|
Есть ли разум у животных
|
|
| alterego Offline | Дата: Четверг, 07.03.2013, 23:12 | Сообщение # 286 |
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| вопрос №1: дай мне ссылку статьи, которую ты цитировал...
а то мне так не по себе, когда я часть моей статьи вижу, а часть(возможно, моей, возможно, не моей) не вижу... 
потом вернемся к исходной позиции - к каше-малаше... от сюда...
или ни мы, или никто... :)
Сообщение отредактировал alterego - Пятница, 08.03.2013, 00:52 |
| |
| |
| For-ffun Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 10:38 | Сообщение # 287 |
Магистр
Группа: Партнеры
Сообщений: 3627
| Цитата forexclub "Человечество обладает редкостным себялюбием (иначе говоря, нарциссизмом), обладающим ярко выраженным сходством с естественным эгоцентризмом нормального ребенка."
Цитата forexclub "В развитии человека роль такого толчка сыграло начало трудовой деятельности"
Цитата forexclub "Человек отличается от животного только количеством шаблонов, данных ему от предков и при обучении."
Вольно же вам повторять глупость ... Не важно кем произнесенную ... С чего? С какого перепугу человечество себялюбивое? А кто тогда не себялюбивый? Может птички или жучки-паучки? Что за маразматический тезис ты пережевываешь как вчерашнюю жвачку и никак не выплюнешь? Выплюнь! Это гадость!
Ведь если рассматривать человека как один из видов живых существ на земле - ничем не отличающегося от других, то как можно ему отказывать бороться всеми доступными ему средствами за выживание и процветание своего вида. Ваша идеология оживотнования человека и очеловечевания животинок ставит всех в одинаковые условия борьбы за выживание! Я же категорически против такого подхода! Человек не просто так имеет разум, он в придачу к разуму получил еще и груз ответственности, тк у него (опять же в отличие от зверей) есть возможность прогнозировать последствия своих действий.
И опять эта знакомая и странная (если не сказать больше) фраза - труд создал человека ... Прямо совком пахнуло, марксизм-энгельсизм махровый зацвел. И ты самозабвенно цитируешь этот бред от которого уж отказались не только антропоморфисты, но уж и антропоцентристы ... Тот, кто много и тяжело работает вряд ли станет умнее.
И зачем тебе эти постоянные жалкие попытки обвинить меня в невежестве и неспособности выразить свои мысли? Я достаточно образован, за свою жизнь прочитал всяких книг уж никак не меньше твоего, учил и коммунистических материалистических бородатых основоположников и их идеалистических оппонентов и прочих ..., учил и физику-математику и биологию-ботанику и литературу. Я не считаю, что Земля центр вселенной, не согласен, что она стоит на китах или слонах. Подобные нелепые выводы из твоих уст выглядят смешно и по-меньшей мере странно ... Так может вести себя только напыщенный "себялюбивый" примат, который зашорился своим заблуждением и не только не пытается вникнуть в смысл того, что ему говорят, но и априори высмеивает любое отклонение от своей упертости, не замечая, что выглядит при этом довольно глупо ...
На вопрос - почему человек, который воспитан с собаками теряет способность говорить, а начинает тявкать, не ходит на двух ногах, а бегает на четвереньках, кусается и жрет с пола (хотя человеческий организм изначально не приспособлен для этих действий), а утка, воспитанная курицей все равно лезет в воду и не кудахчет, а крякает, и даже шимпанзе, воспитанный в семье людей не стал человеком, хотя и приобрел некоторые бесполезные для него навыки, ты так и не ответил. Про девочку, воспитанную собакой можно здесь прочитать http://www.repin.info/xfiles/mougley
Впрочем, можешь не отвечать. Я знаю ответ, а ты сейчас начнешь придумывать, цитировать всяко-разно. Вот если бы утрудил себя самостоятельно подумать ... Хотя тебе (себялюбивому примату) с ограниченным количеством шаблонов поведения в арсенале трудно будет это сделать ...
Цитата forexclub "неспособность или неумение индивида встать на чужую точку зрения. Восприятие своей точки зрения как единственной существующей."
Ты уж себя начал клеймить своими же цитатами. Зачем тебе это? Хочешь доказать, что не очень "себялюбивый"? Или не видишь в этой цитате ничего, что относится к тебе и Ромио? А вот мне так очень заметно - прямо ваш портрет!
Сообщение отредактировал For-ffun - Понедельник, 11.03.2013, 10:40 |
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 11:08 | Сообщение # 288 |
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Цитата (or-ffun) Вольно же вам повторять глупость ... Не важно кем произнесенную ... С чего? С какого перепугу человечество себялюбивое?
Цитата (For-ffun) Ваша идеология оживотнования человека и очеловечевания животинок
еще раз человек и есть животное, тезис как минимум странный, никто никого не очеловечевает. Цитата (For-ffun) Тот, кто много и тяжело работает вряд ли станет умнее.
Цитата (For-ffun) И зачем тебе эти постоянные жалкие попытки обвинить меня в невежестве и неспособности выразить свои мысли? Цитата (For-ffun) На вопрос - почему человек, который воспитан с собаками теряет способность говорить, а начинает тявкать, не ходит на двух ногах, а бегает на четвереньках, Цитата (For-ffun) Человек отличается от животного только количеством шаблонов, данных ему от предков и при обучении
шаблоны дают родители или те, Кто "обучает. я вообще не понимаю, в чем тут спорность, вопрос и сложность
Цитата (For-ffun) а утка, воспитанная курицей все равно лезет в воду и не кудахчет, а крякает, и даже шимпанзе, воспитанный в семье людей не стал человеком, хотя и приобрел некоторые бесполезные для него навыки, ты так и не ответил.
Значит шимпанзе все-таки получает "бесполезные навыки", а вот человек, который бегает как собака не четвереньках - это не одно и тоже? Разные виды, разная степерь обучения. Утку не надо учить крякать, она без учителей будет крякать. Также как и человека, он на четвереньках может и будет бегать, но существенная часть поведения приматов у него все равно останется, и хватать будет пальцами и прочее. Какой -то пример то нелепый. Еще раз говорю, высокоразвитые виды относят себя к тем, которые их вырастили, воспитывают, так например большой попугай будет однозначно считать человека за сородича или себя за человека, живя в квартире. Курица же имеет маленький мозг, более простое устройство психики и модели поведения, поэтому у нее и "обучение" куда быстрее и в меньших аспектах. Или воспитанный среди людей лев считает людей своим прайдом...
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 11:15 | Сообщение # 289 |
|
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| вот! это мощный научный материал, прямо целое исследование. Вы знаете, когда я работал журналистом в различным желтых изданиях, мы такие материальчики тоже писали, и серьезно относится я к ним не могу, может она конечно и рычит - эта девочка, но многие дети рычат как волки, как собаки или тигры, смотря на них по тв, ничего особенного. Никакой это не маугли, а просто брошенный ребенок, который сдружился со своей собакой. Зная как пишутся такие статьи, прекрасно вижу, что здесь вымысел, что правда а что для красного словца. Вы, с Вашей начитанностью, мне кажется не должны серьезно ссылаться на такие желтые статейки. Есть статьи про Несси, про Йети и про Валуева, который якобы тоже один из них )))
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 11:18 | Сообщение # 290 |
|
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Цитата (For-ffun) ата forexclub "неспособность или неумение индивида встать на чужую точку зрения. Восприятие своей точки зрения как единственной существующей." Ты уж себя начал клеймить своими же цитатами. Зачем тебе это? Хочешь доказать, что не очень "себялюбивый"? Или не видишь в этой цитате ничего, что относится к тебе и Ромио? А вот мне так очень заметно - прямо ваш портрет!
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 11:19 | Сообщение # 291 |
|
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Цитата (alterego) вопрос №1: дай мне ссылку статьи, которую ты цитировал... а то мне так не по себе, когда я часть моей статьи вижу, а часть(возможно, моей, возможно, не моей) не вижу...
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| For-ffun Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 11:42 | Сообщение # 292 |
|
Магистр
Группа: Партнеры
Сообщений: 3627
| Цитата (forexclub) ни в комем случае, просто я уже 4 раза спрашиваю, что Вы имеете в виду под словом разумный и разум, но Вы так и не ответили.
Я говорю-говорю про это, но ситуация "встенкугорох" не меняется! Попробуй приобрести навык усвоения чего-либо, что по каким то критериям не соответствует твоим верованиям.
Цитата (forexclub) учитывая мою жизненную позицию, менее себялюбивый, ведь не отделяю себя от остального мира животных
Про девочку-собаку много писали, это одна из статей, даже есть фильм документальный. Но не в этом суть, я понимаю, что щелкоперы могут раздуть любую глупость (например Задорнов), но это не тот случай! Такого материала достаточно много. Если интересно - сам ищи.
Про человека как раз все понятно - учишь - человек, не учишь - животное. А вот про животное так ты и не ответил - учи-не учи, все равно животное! Бесполезными навыками обладать может (дрессура), а больше ничего ... Даже там, где есть задатки и, казалось бы проблески разума (шимпанзе, дельфины, слоны) не получается ничего кроме дрессуры. Причем, я ведь не отрицаю, что животное может испытывать чувства (радость, обиду, привязанность, любовь и тд). Не надо мне про это всегда напоминать. Я говорю о созидании и ответственности (в широком смысле), а ты опять сворачиваешь со столбовой дороги в дебри - рыбки умные потому, что камешки тупо таскают, а попугай умный потому, что хозяина человека воспринимает как сексуального партнера! Не кажется тебе, что твои примеры как раз доказывают противоположное? Если нет, то попробуй приобрести навык понимания очевидных вещей ...
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 11:51 | Сообщение # 293 |
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата (For-ffun) Как говорится: "И все-таки жаль, что не удалось заслушать начальника транспортного цеха!" Я говорю-говорю про это, но ситуация "встенкугорох" не меняется! Попробуй приобрести навык усвоения чего-либо, что по каким то критериям не соответствует твоим верованиям. 
|
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 12:07 | Сообщение # 294 |
|
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Цитата (For-ffun) Я говорю-говорю про это, но ситуация "встенкугорох" не меняется! Попробуй приобрести навык усвоения чего-либо, что по каким то критериям не соответствует твоим верованиям.
Цитата (For-ffun) тк озвучивая это заявление ты отделяешь себя от своих родичей приматов и ставишь себя над ними, а это гордыня!
Цитата (For-ffun) Попробуй приобрести навык усвоения чего-либо, что по каким то критериям не соответствует твоим верованиям.
Цитата (For-ffun) Про человека как раз все понятно - учишь - человек, не учишь - животное. А вот про животное так ты и не ответил - учи-не учи, все равно животное!
Цитата (For-ffun) Я говорю о созидании и ответственности (в широком смысле)
Цитата (For-ffun) рыбки умные потому, что камешки тупо таскают, а попугай умный потому, что хозяина человека воспринимает как сексуального партнера!
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 12:24 | Сообщение # 295 |
|
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| Цитата (forexclub) неужели не догадаешься как это сделать? )))) высшее создание должно догадаться! 
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 12:27 | Сообщение # 296 |
|
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Цитата (alterego) так я и догадалась... только не поняла, зачем ты под мои цитаты подсовываешь своего вейника...
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 12:34 | Сообщение # 297 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата (forexclub) :)_ объясняю, твоя цитата была именно Вейника |
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 12:38 | Сообщение # 298 |
|
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| Цитата (forexclub) объясняю, твоя цитата была именно Вейника 
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 12:39 | Сообщение # 299 |
|
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| Цитата (R0Mi0) ты на белорусском пиши 
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 12:47 | Сообщение # 300 |
|
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Цитата (alterego) поэтому ссыль гони!
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
