раз уж Сабу не нравится Девид Дюк, есть и другие авторы, которые не боятся ярлыка антисемита, есть неплохая книга Франка Бритона, называется "Что стоит за коммунизмом?" Выше я уже коснулся идеолога коммунизма, который повлиял на Карла Маркса (кстати, Маркс то тоже был евреем). Книга вышла аж в 1951 году в США. Вот что написано в предисловии, что бы могло стать и предисловием нашей темы:
Quote
Для полного понимания проблемы коммунизма необходимо, чтобы мы проследили все его движение с самого начала до настоящего момента. Мы должны понять, кем были создатели коммунизма, и какой идеей они руководствовались в формировании своей философии.
К сожалению, любая глубоко идущая дискуссия коммунизма и марксизма затрагивает еврейский вопрос. Мы не можем обсуждать этот предмет без признания факта, что основатели Русского коммунизма были евреями. Мы так же не можем игнорировать факта, что все, за небольшим исключением, лидеры Американской Коммунистической партии — включая арестованных шпионов (1951 г.) — принадлежат к той же национальности. Это исторические данные, над которыми мы безвластны. Возникает серьезная проблема: как обнародовать эти факты без угрозы быть обвиненными в антисемитизме, как будто это самое страшное преступление.
Главная причина, почему так мало известно о действительной природе коммунизма, берет свое начало именно в еврейской проблеме. Исторические писатели воздерживаются от предмета из боязни быть заклейменными как «ненавистники расы». Каждый исследователь просто не использует слова «еврей» и «коммунизм» вместе. Результатом, конечно, является цензура.
В этой работе мы решили сдернуть пелену молчания, чего бы это не стоило, и раскрыть предмет самым честным образом, как мы его теперь знаем. Не делается никакой попытки выделить кого-то только потому, что он был рожден внутри определенной расы; также мы не оградили кого-либо от критики по этой же причине. Автор решил, что поскольку коммунизм и иудаизм так неразрывно связаны, история еврейского народа существенно будет освещена для понимания современной (1951 г.) коммунистической угрозы.
Видимое отсутствие администратора не является его полным отсутствием
forexclub, начните уже хоть с какого-нибудь тезиса
кстати, Саб, а Вы так и не сказали согласны ли Вы с тезисом, или нет. Может быть Вы согласны с данным тезисом?
Quote
1. начиная с 17года в стране наблюдался захват власти именно евреями
или Вы это решите в процессе нашей беседы? Ведь, чтобы что-то кому-то доказывать, надо знать, согласен ли оппонент с данным тезисом или нет. Уж уточните на милость...Видимое отсутствие администратора не является его полным отсутствием
Поскольку содержательно обсуждать в данной ветке пока нечего, никак приступить не может, не "разродится" forexclub, а свои доводы и фактурку по его триединому тезису я уже подготовил, приходится пока анализировать, что есть. А именно, форму и способы пропагандистской подачи "антисионистской ботвы" Несколько страниц назад меня привела в "восторг" эта цитата незнамооткуда
Quote
В романе «Архипелаг ГУЛАГ II» Солженицын утверждает, что евреи создали и административно управляли организованной Советами системой концентрационных лагерей, в которых умерли десятки миллионов человек.
Её логическая противоречивость рассмотрена ЗДЕСЬ. Меня теперь занимает другой вопрос - факт того, что среди основателей и руководителей первый советских лагерей многие были людьми еврейского происхождения, секретным не является. Можно легко найти эту информацию на Вики, да и в перестроечное время это фамилии эти были опубликованы во множестве доступных мест. А сообразить, что эти имена и фамилии принадлежат евреям тоже труда не составляет. Ну и писали бы в своих антисемитских листовках фамилии и комментарий - мол, евреи. Зачем Солженицина-то туда приплетать, да еще и с формулировкой "Солженицын утверждает"???
Думал я думал и пришел вот к какому выводу. Всей этой "ботве" катастрофически не хватает простой научности. Т.е. набор надерганный из разных мест ссылок и фактов "богатый", а вот с логикой и связностью выводов и утверждений - полный швах.
А тут, на тебе, в своём романе, который является признанным во всем мире (исключая узкий круг сталинистов-антисионистов) достоверным исследованием системы массового террора в советской России автор "утверждает, что евреи создали" . Ура-а-а!!! Вот оно - научное доказательство, практически в готовом виде. И ну, его цитировать по всем своим сайтам-листкам-книжкам.
Все бы ничего, но все эти цитирователи сам роман-то и не читали. Похоже, они Солженицина вообще не читали... недосуг, тут бы успеть очередной перевод Девида Дюка прочесть, а вы им какого-то Солженицина суёте. ой, извините, пойду водку пить с евреями... вернусь, продолжу хорошо посидели)) со свиным боком и салатиком огурчики-помидорчки))) Значица, продолжим, пока в сон не клонит.
Так вот, а сам я и разные там сионисты Солженицына читали еще в те времена, когда некоторых "борцов с сионизмом" еще и в проекте не было... под подушкой и угрозой посадки за такое чтиво и его распространение (это, когда свой экземплят приятелю дал почитать)... некоторые, кстати, и сели. А в перестроечные времена в журнале "Новый мир" перечитывали по-новой, да сравнивали с уже публиковавшимися в тогда многочисленными материалами на эту тему и воспоминаниями очевидцев. Что же делать, такой пласт истории "поднять" и осмыслить - потрудиться надо.
И что я хочу сказать. Не утверждает Солженицын в этом романе-исследовании "что евреи создали". Что коммунисты, да... а что евреи, нет. В том романе Солженицын евреями особо и не заморачивается. Ну, евреи и евреи, нет нам никакой специфической национальной окраски. Так, по тексту размазаны еврейские фамилии тюремщиков-палачей и сидельцев, отмечено, что евреям среди блатных (особенно после тридцатых годов) жилось дополнительно несладко, что русская и мордовско-татарская сплошь охрана к еврея относилась с дополнительным "особым" недоброжелательством. В описании репрессий и наполнения лагерей послевоенных лет описаны дела Антифашистского еврейского комитета и Дело врачей (в основном, евреев). Есть рассуждения и ссылки на то, что перед самой смертью Сталина были планы вообще всех евреев сгрести с территории СССР и поместить в районе Биробиджана, но они не осуществились по причине смерти упыря.
Так что, ссылаться в таком контексте на Солженицина можно, но только и исключительно, как на источник информации. А она в романе, по понятным причинам, весьма неполная. И утверждение, что приписывается Солженицыну, сделать не позволяет. Он потому его и не сделал. Но честный был мужик, не наперсточник.
Вопрос о влиянии истории и положения российского еврейства и еврейского происхождения значительной части лидеров и функционеров большевистской партии на обстоятельства и последствия Октябрьского переворота Солж рассматривал в "Красном колесе". Собственно, после того он и прослыл в некоторых кругах антисемитом. Что же, на каждый чих не наздравствуешься, а влияние это несомненно было. Но и там Солженицыну не пришло в голову объявить Октябрьский переворот еврейским, или совершенным в интересах евреев. Это - изобретение "борцов с сионизмом".
Вообще, среди классиков русской литературы антисемиты были. Достоевский, Гоголь к евреям (и полякам) относились, мягко говоря, недоброжелательно. Но тут уж не попишешь. И тот и другой были людьми православными (в православных храмах по сю пору ежедневно читается молебен со словами "да расточится племя израилево"), а Гоголь к тому же вырос на Украине, где презрение и неприязнь к евреям в те поры исторически была высока. Но и они никаких заявлений о еврейском заговоре не делали и идейно-историческую базу под свой антисемитизм не подводили. Потому "борцы с сионизмом" их и не упоминают, как и "Красное колесо"... это же читать надо, да обосновывать логически, а такие сложные вещи им - не по уму, да и их читателям - не по интеллекту.@ подарите им шанс выжить @
Сообщение отредактировал sab - Четверг, 01.11.2012, 04:38
А до 17 года кто был у власти? .... Короче, как были евреи у власти так и остались
не совсем уверен, очень туманные данные, но есть определенные факты, которые нужны нам для доказательств и как раз отвечают на Ваш вопрос и ответ.
Quote
С самого начала царское правительство выработало ряд ограничений, предназначенных для защиты российской экономики и культуры от еврейского посягательства. В 1772 году вышел указ, по которому евреи могли селиться только в определенных местах России. В пределах этой черты оседлости евреям было разрешено в определенной степени вести свои дела, как им нравиться. Но передвижение и поселение за пределами черты оседлости были строго запрещены. В 1897 году, во время первой переписи населения в России, 93.9% русских евреев жили внутри черты оседлости. И только 6% от их общей численности проживала в других частях Империи. Для предотвращения тайного провоза контрабанды евреям не разрешалось селиться ближе чем 50 верст от границы. (Ф. БРИТТТОН - ЧТО СТОИТ ЗА КОММУНИЗМОМ? 1951 г. США)
Quote
Между евреями и русскими в течение веков существовала длительная непрерывная непримиримая вражда, и из этих конфликтов возникали «погромы» для подавления евреев. Данная война без границ может быть проиллюстрирована еврейской реакцией в 1880-х годах на антисемитские русские Майские Законы. В Майских Законах от 1882 года предпринимались попытки ограничить евреев в возможности получения некоторых профессий, и кроме того, в судебном порядке большинству евреев предписывалось расселение на их исходной зоне проживания в империи, Черте оседлости (огромной площади, первоначально установленной в 1772 году, охватывающей область, составляющую приблизительно половину размера Западной Европы, простирающуюся от Крыма до Балтийского моря, пределами которой были ограничены евреи). (Gregor Aronson. (1949). Soviet Russia and the Jews. New York: American Jewish League Against Communism.)
Quote
В отместку, международные еврейские финансисты сделали все возможное для того, чтобы разрушить русскую экономику. В Британской Энциклопедии эти события описываются следующим образом: Русские Майские Законы были наиболее заметным законодательным движением, достигнутым современным антисемитизмом… Их немедленным результатом была губительная коммерческая депрессия, которая ощущалась по всей империи, и которая оказала глубокое воздействие на национальный кредит. Российский министр не знал, что делать из-за нехватки денег. Приступили к переговорам о большом заеме с финансовым домом Ротшильда, и предварительный контракт был уже подписан, когда… министр финансов был проинформирован, что до тех пор, пока не прекратятся гонения евреев, величайший банкирский дом будет вынужден отозвать свои финансовые операции… (Encyclopaedia Britannica. (1947). Vol. 2. p.76.)
Quote
В ответ на экономические и другие давления, оказываемые на Россию, царь издал акт от 3 сентября 1882 года. В нем было сформулировано следующее: В течение некоторого времени правительство уделяло внимание вопросам евреев и их взаимоотношениям с остальными жителями империи с тем, чтобы выяснить печальное положение христианских жителей империи, вызванное недобросовестным поведением евреев в деловых вопросах. За несколькими исключениями, евреи уделяют свое внимание не тому, чтобы обогатить или принести пользу стране, а тому, чтобы обмануть ее жителей, в особенности ее беднейших жителей. Такое их поведение вызвало протесты со стороны народа… Так что срочным делом и вопросом справедливости стало принятие строгих мер, с тем, чтобы положить конец притеснению, практикуемому евреями в отношении других жителей, и освободить страну от их злоупотреблений, которые, как известно, привели к волнениям. ***** Таким образом, евреи имели достаточные причины предпринимать попытки свергнуть царское правительство России, и имеются прямые свидетельства в пользу того, что именно так они и поступили. В еврейской общественной регистрационной книге Нью-Йорк Сити за 1917– 1918 годы, редактируемой и издаваемой еврейской общиной, дается краткий биографический очерк Якова Шиффа, который в то время был одним из богатейших людей мира и главой гигантского банкирского дома «Кюн, Лоэб энд Компани». В данной статье рассказывается, как фирма «Кюн, Лоэб энд Компани» разместила огромный японский военный заем в 1904–1905 годах, таким образом делая возможной японскую победу над Россией». Далее в ней также говорится: Мистер Шифф всегда использовал свое богатство и свое могущество для обеспечения интересов своего народа. Он финансировал врагов автократической России и использовал свое финансовое влияние для того, чтобы изолировать Россию от рынка денежных потоков США. Latimer, E.W. (1895). Russia and Turkey in the 19th Century. A. C. McLury amp; Co. p. 332. и Jewish Communal Register of New York City. (1918). p.1018–1019
Видимое отсутствие администратора не является его полным отсутствием
Меня теперь занимает другой вопрос - факт того, что среди основателей и руководителей первый советских лагерей многие были людьми еврейского происхождения, секретным не является. Можно легко найти эту информацию на Вики, да и в перестроечное время это фамилии эти были опубликованы во множестве доступных мест. А сообразить, что эти имена и фамилии принадлежат евреям тоже труда не составляет. Ну и писали бы в своих антисемитских листовках фамилии и коментарий - мол, евреи. Зачем Солженицина-то туда приплетать, да еще и с формулировкой "Солженицын утверждает"???
ну вот, Саб нехотя, но признается. А Вы прочитайте Солженицына снова, наверно давненько читали то, я не буду Вам тут доказывать, читал ли я эту книгу или нет, толку нет.
"Антисемитские листовки" - как это мило. Фраза антисемитский, на мой вкус, оскорбляет самих евреев, это так смешно и нелепо, как будто умственно отсталые люди жалуются кому-то что их обижают, зря Вы так часто упоминаете это слово. Глупое оно и смешное (на мой взгляд).
На счет того, что все-таки эти "лихие парни" были евреями Вы все-таки медленно, но верно признаете, и вот какой есть списочек:
Quote
По данным на 1936 год:
Нарком НКВД (ГПУ) Янкель (он же Генрих) Ягода - еврей Зам. наркома Агранов (Огранович) Яков Самуилович - еврей Нач. хозяйственного отдела Миронов Л.Г. - еврей Нач. особого отдела Гай М. И . - еврей Нач. заграничного отдела Слуцкий А.А. - еврей Нач. транспортного отдела Шанин А.М. - еврей Нач. антирелигиозного отдела Иоффе И.Л. - еврей Нач. уголовно-следственного отдела Вуль - еврей Нач. главного управления внутренней безопасности Могилевский Б.И. - еврей
В Главном управлении концлагерей и ссыльных пунктов ГПУ/НКВД работали:
Начальник управления Берман Яков Моисеевич - еврей его заместитель Фирин Самуил Яковлевич - еврей Начальник по Украине Кацнельсон С.Б. - еврей Нач. концлагерей Карелии Коган Самуил Львович - еврей Нач. концлагерей Сев. области Финкельштейн - еврей Нач. концлагерей Соловецких островов Серпуховский - еврей
Начальники концлагерей в Московской области Раппопорт, Абрамопольский, Файвидович, Зелигман, Шкляр, Еденс - все евреи
Начальники концлагерей в Свердловской области Погребинский, Шкляр - евреи
Начальник концлагерей в Казахстане Полин - еврей
Начальники концлагерей в Западной Сибири Шабо, Гогель - евреи
Начальник концлагеря в Верхоуральске Мезенец - еврей
Начальник концлагеря в Ленинградской области Заковский - еврей
Начальник концлагеря в Западной области Плятт - еврей
Начальник концлагеря в Северной области Итковский - еврей
Начальник концлагеря в Азово-Черноморском районе Фридберг - еврей
Начальник концлагеря в Саратовской области Пиляр - еврей
Начальник концлагеря в Сталинградской области Раппопорт - еврей
Начальник концлагеря в Оренбургской области Айский - еврей
Начальник концлагеря в Горьковской области Абрампольский - еврей
Начальник концлагеря на Северном Кавказе Файвилович - еврей
Начальник концлагеря в Башкирии Зелигман - еврей
Начальник концлагеря в Восточно-Сибирской области Троицкий - еврей
Начальник концлагеря в Дальневосточном районе Дерибас - еврей
Начальник концлагеря в Среднеазиатском районе Круковский - еврей
Начальник концлагеря на Украине Белицкий - еврей
Начальник концлагеря в Белоруссии Леплевский - еврей
и т.д.
Более 95 % лагерных начальников были евреями
Видимое отсутствие администратора не является его полным отсутствием
здесь опять пример Вашей нелогичности и несдержанности, на это я уже имел честь отвечать.
Quote
так все же "евреи создали"? или "организована Советами"? Вот и получается, что без всяких доказательств эта короткая фраза - очередной пример бессовестного вранья...
повторюсь. Во фразе "организована Советами" нет ничего конкретного, что значит «организована Советами»? Если Советами управляли евреи, какими еще "советами" могло это быть организовано, когда все руководители были и создатели были конкретные лица, из которых 95% евреев, которые до этого (по нашему тезису) захватили власть в 17году? Что в данном случае "советы"? То есть получается, что с коррупцией сегодня не борются в нашей стране не Путин и его команда и руководители высоких рангов, а эфемерная "Россия", что бы это ни значило? Я начинаю уже серьезно расстраиваться на счет Вашей логики…Видимое отсутствие администратора не является его полным отсутствием
Поскольку содержательно обсуждать в данной ветке пока нечего, никак приступить не может, не "разродится" forexclub, а свои доводы и фактурку по его триединому тезису я уже подготовил, приходится пока анализировать, что есть.
разумеется без Ваших доводов нам тут нечего обсуждать, а то пока похоже на лекцию истории для всех желающих, не хватает адвоката всея Израиля если позволите мне шутку Видимое отсутствие администратора не является его полным отсутствием
эх, не успел я прочесть маркиза, видать, сработала известная гипотеза про обезьяну, что за достаточное время может на клавиатуре "Евгения Онегина" наколотить
не очень понял, то есть данную фразу Астольфа де Кюстина Вы случайно употребили, не зная авторства?Видимое отсутствие администратора не является его полным отсутствием
когда вдруг я писал о том, что Зульфия - еврейское имя?!
Quote (forexclub)
интересен и тот факт, что Саб использовал в своем тезисе фразу известного русофоба Астольфа де Кюстина из известной его книги. Ряд российских авторов рубежа XX и XXI века рассматривает книгу Кюстина как пример русофобии и необъективного взгляда на Россию той эпохи. Так, согласно В. В. Кожинову, книга Кюстина «проникнута русофобией» и «считается „антирусской“». Илья Глазунов в одном из интервью сказал, что она учит ненависти к России. По словам К. Кобрина, «Кюстина считают классиком мировой русофобии, ее чемпионом и рекордсменом».
Тут бы я тоже мог сказать, в какой интересной компании Вы оказались, но не буду.
Совпадение? скорее всего...
Quote (forexclub)
как вы думаете, кто сейчас ведет Обаму на выборах? Кто главный стратег предвыборного штаба Барака Обамы на выборах 2012 года? Ну разумеется, мексиканец, мексика же так близко
Quote (forexclub)
источник Лента ру - вполне кошерный
это так, лирическое отступление
Quote (forexclub)
ну как же, тезис повторяю в 10ый раз:
1. начиная с 17года в стране наблюдался захват власти именно евреями
Quote (forexclub)
это не проходит? или как?
Quote (forexclub)
идем дальше, читатель наверно спросит (скорее всего Форфан) при чем тут евреи и коммунисты, что общего может быть у набожных евреев и атеистических коммунистов. Я сам раньше не без проблем это укладывал в своей голове.
Оказывается, основатель коммунизма и сионизма - один и тот же человек. Вы думате этому учат в школе? Нет, конечно. Именно этот человек и оказал влияние на Карла Маркса и Фридриха Энгельса. Его звали Моисей Гесс (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F1%F1,_%CC%EE%E7%E5%F1): "один из основателей вульгарного коммунизма. Немецкий еврейский философ, младогегельянец, автор термина отчуждение. Один из ранних провозвестников сионизма (в частности, его социалистического направления). После прихода в газету Карла Маркса, Гесс оказывал заметное влияние на его образ мысли; они совместно работали над несколькими проектами. В 1861—1863 гг. Мозес Гесс жил в Германии, где опубликовал свою самую известную работу «Рим и Иерусалим: исследование еврейского национализма» (1862; Rom und Jerusalem, die letzte Nationalitatsfrage), представляющую собой классическую теорию сионизма. В соответствии с последней волей Гесса, он был похоронен на еврейском кладбище в Дейце близ Кёльна. В 1961 году останки Мозеса Гесса были перевезены в Израиль и покоятся на кладбище у озера Кинерет. Именем Гесса назван мошав Кфар-Хес и улицы в нескольких израильских городах.
Работы Мозеса Гесса и его личность были оценены по достоинству только с расцветом сионистского движения.
Quote (forexclub)
еще раз, не увиливайте в той фразе было максимум 2 тезиса, 3его не было, и тут я мог бы сказать, штудируйте логику. Увиливать Вы мастер, но у нас все ходы записаны, то есть запостщены
Quote (forexclub)
раз уж Сабу не нравится Девид Дюк, есть и другие авторы, которые не боятся ярлыка антисемита, есть неплохая книга Франка Бритона, называется "Что стоит за коммунизмом?" Выше я уже коснулся идеолога коммунизма, который повлиял на Карла Маркса (кстати, Маркс то тоже был евреем). Книга вышла аж в 1951 году в США. Вот что написано в предисловии, что бы могло стать и предисловием нашей темы:
Quote (forexclub)
кстати, Саб, а Вы так и не сказали согласны ли Вы с тезисом, или нет. Может быть Вы согласны с данным тезисом?
Quote (forexclub)
или Вы это решите в процессе нашей беседы? Ведь, чтобы что-то кому-то доказывать, надо знать, согласен ли оппонент с данным тезисом или нет. Уж уточните на милость...
Quote (forexclub)
не совсем уверен, очень туманные данные, но есть определенные факты, которые нужны нам для доказательств и как раз отвечают на Ваш вопрос и ответ.
Quote (forexclub)
ну вот, Саб нехотя, но признается. А Вы прочитайте Солженицына снова, наверно давненько читали то, я не буду Вам тут доказывать, читал ли я эту книгу или нет, толку нет.
"Антисемитские листовки" - как это мило. Фраза антисемитский, на мой вкус, оскорбляет самих евреев, это так смешно и нелепо, как будто умственно отсталые люди жалуются кому-то что их обижают, зря Вы так часто упоминаете это слово. Глупое оно и смешное (на мой взгляд).
На счет того, что все-таки эти "лихие парни" были евреями Вы все-таки медленно, но верно признаете, и вот какой есть списочек:
Quote (forexclub)
здесь опять пример Вашей нелогичности и несдержанности, на это я уже имел честь отвечать.
Quote (forexclub)
повторюсь. Во фразе "организована Советами" нет ничего конкретного, что значит «организована Советами»? Если Советами управляли евреи, какими еще "советами" могло это быть организовано, когда все руководители были и создатели были конкретные лица, из которых 95% евреев, которые до этого (по нашему тезису) захватили власть в 17году? Что в данном случае "советы"? То есть получается, что с коррупцией сегодня не борются в нашей стране не Путин и его команда и руководители высоких рангов, а эфемерная "Россия", что бы это ни значило? Я начинаю уже серьезно расстраиваться на счет Вашей логики…
Quote (forexclub)
разумеется без Ваших доводов нам тут нечего обсуждать, а то пока похоже на лекцию истории для всех желающих, не хватает адвоката всея Израиля если позволите мне шутку :)
Шутку я Вам конечно позволяю)) какая хорошая дискуссия может быть без доброй шутки. За водку, представьте себе, не платил. Платили евреи, видимо, это была плата за мою апологетику сионизма. Но... это все, что Вы имеете сказать в обоснование своего тезиса, что "начиная с 17года в стране наблюдался захват власти именно евреями" или "начиная с 17года в стране наблюдался захват власти евреями, который и привел к уничтожению существенной части русского народа" ??? что-то я ничего не понимаю, наверное, поспать надо и - на трезвую голову... там, глядишь, утречком коллеги подтянутся и объяснят мне чего-нибудь.@ подарите им шанс выжить @
Слушай, мне кажется, For-ffun тебя напрасно в "наперсточничестве" упрекнул.
Думаю, дело не в намеренном нарушении логики изложения и манипулировании неотносящимися к делу фактами. Просто у тебя по обсуждаемым темам отсутствует собственное продуманное, выведенное на основании своего жизненного и чужого изученного опыта мнение и выверенная опытом и знанием позиция. Это нормально и часто встречается сегодня у многих (подавляющего числа) людей. Это не зависит от уровня интеллекта, скорее, от образования.
Ты нахватался "нетрадиционных теорий" из разных источников... а что, нетрадиционность, подкрепляемая обилием ссылок на широкодоступные сегодня в Сети псевдонаучные "факты и доводы", очень льстит (чего там все эти профессора-академики историки-археологи-философы-социологи-зоологи-диетологи тысячу лет наизучали, подумаешь, вона оно как "на самом-то деле") и казалось бы ставит обладателя сокровенного нетрадиционного "знания" на уровень (а то, и выше) всех этих наивных "яйцеголовых недоумков".
И знаешь, что служит первым признаком такого образа мышления? Очень просто - как только тебе приходится излагать тему собственными словами, а не цитатами и ссылками, ты "плывёшь"... ну, как в данном конкретном случае.
Я в дискуссии про Салоники не участвовал, а обратил твоё (и всех) внимание на некорректные твои собственные, кстати, аргументы, не соответствующие реально-историческому положению дел (историческую ложь, проще говоря). И чего ты ответил? Уточнил, что ты имел в виду, скорректировал свою аргументацию? Нет, ты в ответ радостно кинул ссылку по принципу "в огороде - бузина, а в Киеве - дядька".
Ты за последнюю декаду несколько раз упрекнул своих собеседников в троллинге. А они, между прочим, каждый раз пытались найти рациональное зерно в потоке твоего ссылкоизвержения, или хотя бы склонить тебя к этому. Мне думается, тролли - не они, ты сам тот еще тролль, "забивающий эфир" бездоказательными утверждениями или offtop-аргументами/"фактами". Видимо, как и многие подобные проповедники, ты рассчитываешь "убедить" тут кого-нибудь нехитрым способом, когда "проще согласиться, чем объяснить почему не хочу".
ну понятно, Саб, как всегда. Ни одного ответа на вопросы, ни одного тезиса, анти-тезиса, ничего. Может быть действительно нужно "на трезвую голову..."... хороший принцип, Саб, что-то в стиле:
Quote
если молчать, то за умного сойдешь
да и несмотря на водочку, Вы наверно уже сами прочитали факты (они доступны, как Вы сами сказали) и поняли, что тезис наш верный: именно евреи и устроили тут 17ый год, и самое главное на еврейские деньги и для их еврейского блага. Разумеется, евреи говорят, что это устроили "Советы". Потом, когда начали терять контроль над "Советами", устроили нам Гитлера, который якобы жег их синагоги и намеренно уничтожал, строя лагеря с барделями, кинотеатрами и ресторанами, как это было в Освенциме. В результате такой вот деятельности одного народа очень сильно пострадал мой народ, и потери даже не в миллионах, а в десятках миллионов. Именно поэтому сейчас куда ни плюнь, "кругом одни евреи", потому что русских они вырезали много поколений назад. Но кто теперь это вспомнит? Победителей не судят, главное ныть про выдуманный холокост, чтобы еще больше денег сосать с Германии и с России, что и происходит...Видимое отсутствие администратора не является его полным отсутствием
Можете себе представить, что чувствует простой российский участковый, отписывающийся в прокуратуру по результатам рассмотрения жалобы гражданки N 73-х лет на соседей, которые якобы "облучают её через розетку космическими лучами с целью сжить со свету и завладеть её квартирой"?
В протоколе беседы с заявительницей на вопрос, как они могут завладеть вашей квартирой, если она по закону принадлежит вашей дочери? следует ответ - да они же в исполкоме всех купили. На вопрос, почему вы считаете, что это было именно вчера? - потому что вчера у меня сильно болела спина. На, как они могли это делать вчера, когда их и самих дома не было, а ездили они в гости к теще на другой конец страны? - так они специально и уехали, чтобы себе алиби обеспечить... ... и вообще, раз вы мне не верите, я на вас прокурору нажалуюсь, что и сам вы с ними в сговоре. Представили? то-то же Пауза слегка затянулась. Я побоялся еще раз переспросить. Но судя по тому, что forexclub ничего нового за сутки не выложил, он исчерпывающе изложил своё обоснование обсуждаемого тезиса:
начиная с 17года в стране наблюдался захват власти именно евреями
Вот оно (обоснование) со всеми ссылками, очищенное от не относящихся к делу реплик и междометий, под катами, как я понял, ссылки, факты и доказательства (если я чего злонамеренно пропустил, forexclub, вставляйте прям в тело моего поста синим цветом):@ подарите им шанс выжить @
Картину данного события можно формировать долго, я по-тихоньку публикую интересные доказательства сьего факта.
Quote
Мало кто знает о первостепенной роли Мирового еврейства в зарождении и последующей убийственной роли коммунизма в России и в Восточной Европе. Организованное еврейство имело стратегические цели, распространяемые по всему миру с самого начала прошлого века, и что к настоящему моменту большая их часть уже достигнута. Как раз мы и говорим о начале XX века, когда целью русского и мирового еврейства было свержение царского правительства империалистической России и установление проеврейского коммунистического режима.
Об этом я Вам и говорю, что приход красных, «Советы» и прочее – это еврейский проект, как и Голливуд
Quote
Еврейские общины по всему миру обеспечивали большую часть финансирования и лидерства «Русской революции», которая была какой угодно, только не «русской». В первом правительстве Коммунистической России было лишь 13 этнических русских и свыше 300 евреев из общего количества 384 комиссаров! И это 1ое правительство «Русской Революции»! Шеф-корреспондент лондонской газеты «Таймс» в России в то время называл это не иначе, как коротким понятием «иностранное вторжение» и захват России евреями. То же самое было сказано американским послом в России, Дэвидом Фрэнсисом, и офицерами американской разведки в России.
пришли не ребята, пришла конкретная группа евреев коммунистов, спонсируемая Ротшильдом и может быть другими.
Есть книжечка, под заголовком "Троцкий и евреи" (Trotsky and the Jew) написал Йозеф Невада. Там рассказывается, что накануне "русской" революцией Лев Троцкий (на самом деле его фамилия Бронштейн) частенько играл в шахматишки с бароном Ротшильдом из той самой семейки. Об этом рассказывает еврей Уолдман, который говорит, что знал Троцкого с тмомента его пребывания в Вене, и тот играл в шахматишки с Ротшильдом в кафушнике "Централ", а часто и в «Daily», где тот обычно просматривал газеты. Кстати источник кошерный, гнига вышла из Еврейского издательского общества, вышла в США.
идем дальше, читатель наверно спросит … при чем тут евреи и коммунисты, что общего может быть у набожных евреев и атеистических коммунистов. … Оказывается, основатель коммунизма и сионизма - один и тот же человек.
… Именно этот человек и оказал влияние на Карла Маркса и Фридриха Энгельса. Его звали Моисей Гесс (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F1%F1,_%CC%EE%E7%E5%F1):
Quote
"один из основателей вульгарного коммунизма. Немецкий еврейский философ, младогегельянец, автор термина отчуждение. Один из ранних провозвестников сионизма (в частности, его социалистического направления). После прихода в газету Карла Маркса, Гесс оказывал заметное влияние на его образ мысли; они совместно работали над несколькими проектами. В 1861—1863 гг. Мозес Гесс жил в Германии, где опубликовал свою самую известную работу «Рим и Иерусалим: исследование еврейского национализма» (1862; Rom und Jerusalem, die letzte Nationalitatsfrage), представляющую собой классическую теорию сионизма. …
есть неплохая книга Франка Бритона, называется "Что стоит за коммунизмом?" Выше я уже коснулся идеолога коммунизма, который повлиял на Карла Маркса (кстати,
Маркс то тоже был евреем).
Книга вышла аж в 1951 году в США. Вот что написано в предисловии, что бы могло стать и предисловием нашей темы:
Quote
Для полного понимания проблемы коммунизма необходимо, чтобы мы проследили все его движение с самого начала до настоящего момента. Мы должны понять, кем были создатели коммунизма, и какой идеей они руководствовались в формировании своей философии. К сожалению, любая глубоко идущая дискуссия коммунизма и марксизма затрагивает еврейский вопрос. Мы не можем обсуждать этот предмет без признания факта, что основатели Русского коммунизма были евреями. Мы так же не можем игнорировать факта, что все, за небольшим исключением, лидеры Американской Коммунистической партии — включая арестованных шпионов (1951 г.) — принадлежат к той же национальности. Это исторические данные, над которыми мы безвластны. Возникает серьезная проблема: как обнародовать эти факты без угрозы быть обвиненными в антисемитизме, как будто это самое страшное преступление. Главная причина, почему так мало известно о действительной природе коммунизма, берет свое начало именно в еврейской проблеме. Исторические писатели воздерживаются от предмета из боязни быть заклейменными как «ненавистники расы». Каждый исследователь просто не использует слова «еврей» и «коммунизм» вместе. Результатом, конечно, является цензура. В этой работе мы решили сдернуть пелену молчания, чего бы это не стоило, и раскрыть предмет самым честным образом, как мы его теперь знаем. Не делается никакой попытки выделить кого-то только потому, что он был рожден внутри определенной расы; также мы не оградили кого-либо от критики по этой же причине. Автор решил, что поскольку коммунизм и иудаизм так неразрывно связаны, история еврейского народа существенно будет освещена для понимания современной (1951 г.) коммунистической угрозы.
На счет того, что все-таки эти "лихие парни" были евреями Вы все-таки медленно, но верно признаете, и вот какой есть списочек:
Quote
По данным на 1936 год:
Нарком НКВД (ГПУ) Янкель (он же Генрих) Ягода - еврей Зам. наркома Агранов (Огранович) Яков Самуилович - еврей Нач. хозяйственного отдела Миронов Л.Г. - еврей Нач. особого отдела Гай М. И . - еврей Нач. заграничного отдела Слуцкий А.А. - еврей Нач. транспортного отдела Шанин А.М. - еврей Нач. антирелигиозного отдела Иоффе И.Л. - еврей Нач. уголовно-следственного отдела Вуль - еврей Нач. главного управления внутренней безопасности Могилевский Б.И. - еврей
В Главном управлении концлагерей и ссыльных пунктов ГПУ/НКВД работали: Начальник управления Берман Яков Моисеевич - еврей его заместитель Фирин Самуил Яковлевич - еврей Начальник по Украине Кацнельсон С.Б. - еврей Нач. концлагерей Карелии Коган Самуил Львович - еврей Нач. концлагерей Сев. области Финкельштейн - еврей Нач. концлагерей Соловецких островов Серпуховский - еврей Начальники концлагерей в Московской области Раппопорт, Абрамопольский, Файвидович, Зелигман, Шкляр, Еденс - все евреи Начальники концлагерей в Свердловской области Погребинский, Шкляр - евреи Начальник концлагерей в Казахстане Полин - еврей Начальники концлагерей в Западной Сибири Шабо, Гогель - евреи Начальник концлагеря в Верхоуральске Мезенец - еврей Начальник концлагеря в Ленинградской области Заковский - еврей Начальник концлагеря в Западной области Плятт - еврей Начальник концлагеря в Северной области Итковский - еврей Начальник концлагеря в Азово-Черноморском районе Фридберг - еврей Начальник концлагеря в Саратовской области Пиляр - еврей Начальник концлагеря в Сталинградской области Раппопорт - еврей Начальник концлагеря в Оренбургской области Айский - еврей Начальник концлагеря в Горьковской области Абрампольский - еврей Начальник концлагеря на Северном Кавказе Файвилович - еврей Начальник концлагеря в Башкирии Зелигман - еврей Начальник концлагеря в Восточно-Сибирской области Троицкий - еврей Начальник концлагеря в Дальневосточном районе Дерибас - еврей Начальник концлагеря в Среднеазиатском районе Круковский - еврей Начальник концлагеря на Украине Белицкий - еврей Начальник концлагеря в Белоруссии Леплевский - еврей и т.д. Более 95 % лагерных начальников были евреями