|
Есть ли разум у животных
|
|
| For-ffun Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:21 | Сообщение # 31 |
Магистр
Группа: Партнеры
Сообщений: 3627
| Цитата (forexclub) у тебя разве лень не по такому же приниципу как у кошки.
Это заблуждение, которому есть название - антропоморфизм, когда животным приписываются человеческие качества. Я уж писал про это. Нет у животных человеческих качеств, а те их поступки и нюансы поведения, что нас так умиляют, восхищают и удивляют на самом деле происходят по другим причинам, чем у людей.
Цитата (alterego) если бы у меня с рождения был хозяин, который возложил бы на себя заботу об обеспечении всех моих потребностей, которые выражались бы в основном в инстинктах, то принципы можно было бы сравнивать...
Всё равно - как alterego ни корми .... ну и так далее ... 
Сообщение отредактировал For-ffun - Понедельник, 04.03.2013, 21:18 |
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:21 | Сообщение # 32 |
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| Цитата (For-ffun) Нет у животных человеческих качеств, а те их поступки и нюансы поведения, что нас так умиляют, восхищают и удивляют на самом деле происходят по другим причинам, чем у людей.
проще говоря: животное не имеет "привелегии" лениться - его просто-напросто схавают... 
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| For-ffun Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:21 | Сообщение # 33 |
|
Магистр
Группа: Партнеры
Сообщений: 3627
| Цитата (alterego) животное не имеет "привелегии" лениться
Какой то юморист (не помню) шутил про наших у шведского стола, когда один набирает еды сколько может унести, а другой берет мало. Тот и спрашивает:
- Ты чего хавчиком не затариваешься - халява ведь - жри сколько влезет.
- Не хочу, - отвечает другой.
- Ты что ли как животное? Ешь только когда хочешь???
|
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:21 | Сообщение # 34 |
|
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| Цитата (For-ffun) - Ты что ли как животное? Ешь только когда хочешь???
угу, я тож когда-то читала, что животные не будут просто так есть, чтобы насладиться едой или от жадности... они едет столько, сколько есть потребности у организма...
а потом, уже значительно позже, вычитала(удивилась), что хищники при возможности набьют полнюсенько свое брюхо из-за возможной дальнейшей неудачной охоты... и потом, естественно, с полным брюхом и валяются день-деньской, т.к. 1. пища тяжелая, 2. запас энергии на следующую охоту...
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:22 | Сообщение # 35 |
|
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| For-ffun, в продолжении разговора про разум у животных уже давно встретила такую инфу: собака, дельфины и обезьяны(вроде, могу ошибиться с последними) - только эти животные осознают себя, как особи... т.е. уже кошка не понимает, что она кошка; курица не понимает, что она курица и т.д... вот так вот...
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:22 | Сообщение # 36 |
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| у дельфина значительно больше нейронных связей в головном мозге, например, чем у человека
Сообщение отредактировал R0Mi0 - Понедельник, 04.03.2013, 23:15 |
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:22 | Сообщение # 37 |
|
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| Цитата (R0Mi0) у дельфина значительно больше нейронных связей в головном мозге, например, чем у человека
у них же, по-моему, и якобы речь предполагают...
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:22 | Сообщение # 38 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата (alterego) у них же, по-моему, и якобы речь предполагают...
ты предполагаешь, другие - располагают
киты поют песни. уникальные. то есть это не просто "рев", это именно сложные звуковые конструкции
|
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:22 | Сообщение # 39 |
|
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| Цитата (R0Mi0) ты предполагаешь, другие - располагают
я не предполагаю, а просто точно не помню...
Цитата (R0Mi0) киты поют песни. уникальные. то есть это не просто "рев", это именно сложные звуковые конструкции
и я не про песни говорю... а про язык как систему коммуникаций... 
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:22 | Сообщение # 40 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата (alterego) и я не про песни говорю... а про язык как систему коммуникаций...
почему киты поют - пока не разгадали. возможно, это не пение, а набор слов
|
| |
| |
| alterego Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:23 | Сообщение # 41 |
|
Былинный трейдер
Группа: Партнеры
Сообщений: 5027
| Цитата (R0Mi0) почему киты поют - пока не разгадали. возможно, это не пение, а набор слов
не знаю, как киты, но то, что дельфину при рождении присваевается отдельное имя, такое, вродь, ученые выявляли...
или ни мы, или никто... :)
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:23 | Сообщение # 42 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата (alterego) не знаю, как киты, но то, что дельфину при рождении присваевается отдельное имя, такое, вродь, ученые выявляли...
тогда откуда такие смелые заявления, что только у людей есть разум?
кажется, это не ты так говорила, но вроде поддержала. я не ошибся?
|
| |
| |
| For-ffun Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:23 | Сообщение # 43 |
|
Магистр
Группа: Партнеры
Сообщений: 3627
| Цитата (alterego) собака, дельфины и обезьяны(вроде, могу ошибиться с последними) - только эти животные осознают себя, как особи...
С собакой, по-моему, ошиблась ... Обезьянки и дельфины способны узнавать себя в зеркале.
А что касается дельфинов, так это вообще загадка большущая. Мозг такого размера у них существует уже 15 млн лет. Если бы их разум развивался, то трудно представить каких бы высот он достиг. Дельфинов изучают много лет, но так и не научились толком с ними разговаривать, хотя определили все их звуки, что они означают и когда применяются. Общения в нашем понимании все равно не происходит, всё общение на уровне хомячков и кошечек-собачек, дрессура и шоу для зрителей а-ля куклачев-дурова.
Да и вообще не понятно откуда и зачем им такой мозг в море-окияне. Вон акула с мизерным мозгом живет там же, ест то же, ведет абсолютно аналогичный образ жизни и чувствует себя прекрасно. А дельфин вдруг стал шибко умным, ему что, больше всех надо что ли?
Я ведь с того и начал весь этот базар, что не всё можно объяснить с точки зрения эволюции, когда полезные качества сохраняются и совершенствуются, а бесполезные отмирают и исчезают. Как то сложнее все происходит ...
|
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:23 | Сообщение # 44 |
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Цитата (alterego) насколько мне известно, животным не присуще такое качество, как лень... если у тебя есть какие-либо данные от противного, мне будет интересно узнать...
Цитата (For-ffun) Это заблуждение, которому есть название - антропоморфизм, когда животным приписываются человеческие качества. Я уж писал про это. Нет у животных человеческих качеств, а те их поступки и нюансы поведения, что нас так умиляют, восхищают и удивляют на самом деле происходят по другим причинам, чем у людей.
Цитата (alterego) угу, я тож когда-то читала, что животные не будут просто так есть, чтобы насладиться едой или от жадности... они едет столько, сколько есть потребности у организма...
смешные разговоры ) да, товарищи, вы ленитесь как -то по особенному, другие животные леняться более "просто". Форфан, тогда вопрос, раз уж Вы разум не хотите определить, каких качеств нет у других животных, какие есть у человека? Особенно, например, если сравнивать с высшими приматами
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| Администратор Offline | Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:23 | Сообщение # 45 |
|
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Цитата (alterego)
Цитата насколько мне известно, животным не присуще такое качество, как лень... если у тебя есть какие-либо данные от противного, мне будет интересно узнать...
нет уж рыться в данных, где пишут такую чушь я не готов, я наблюдаю за поведением кошек каждый день, и НИКАКОЙ разницы с моей ленью у них нет. Ты тогда опиши как твоя личная лень отлечается от лени животных чтобы я понял. Конечно люди полагают, что они даже леняться богоизбрано и здесь замешаны высокие материи, но все таки? )
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
