Поговорим о нравах Выкладываем истории, характеризующие сложившиеся нравы. Географией себя не ограничиваем. Провокации приветствуются. Обсуждаем прочитанное и увиденное. Истины не отыщем, так, хоть, узнаем друг друга получше. Тема острая - стараемся блюсти культуру дискуссии согласно Правилам Форума.
примечание модератора: тема создана пользователем sab, прошу Alex)(у претензий не предъявлять
Депутат рассказал о подробностях ДТП с участием супруги главы МВД
Депутат Госдумы от фракции "Единая Россия" Александр Хинштейн заявил, что правоохранительные органы и лично глава МВД Рашид Нургалиев приложили руку к исчезновению материалов по делу о ДТП с участием супруги министра. Такое заявление сделал парламентарий в статье, написанной для газеты "Московский комсомолец".
Дорожная авария, приведшая к гибели двух человек, произошла в июле 2010г. на Калужском шоссе в Подмосковье, однако все материалы доследственной проверки были изъяты и исчезли в сейфах главного управления собственной безопасности, утверждает парламентарий. Тем не менее газета получила в свое распоряжение ряд документов по делу.
А.Хинштейн начинает свой рассказ с упоминания громких ДТП с участием сотрудников полиции и делает вывод, что аварии со смертельным исходом давно стали "визитной карточкой" министерства, а реформа МВД никак не повлияла на общую ситуацию. Причиной такого поведения является пример начальника, супруга которого стала участницей ДТП со смертельным исходом 1,5 года назад, подчеркивает А.Хинштейн.
Дорожная авария обернулась гибелью двух пассажиров - Виктора Абасева и шофера Ратмира Николаева. Пассажиры иномарки отделались травмами разной степени тяжести. По словам водителя иномарки, "Жигули" стал виновником инцидента, выехав на встречку, несмотря на предупреждающий красный свет светофора. Иномарка же двигалась со скоростью 60 км в час на зеленый свет. Версия водителя была принята как единственная по той причине, что пассажиры "Жигулей" скончались.
Глава МВД взял ход проверки по резонансному делу под личный контроль. При этом, как утверждает депутат, указанная иномарка входит в кортеж сопровождения самого Р.Нургалиева, автомобиль в тот вечер вез его супругу и ее подругу. Тем не менее в материалах проверки упоминается имя только одной пассажирки.
Депутат утверждает, что информация о ДТП не попала в СМИ, в документы вносились заведомо ложные данные, а родные погибших не смогли получить по ДТП никакой информации. Однако вскоре информация стала достоянием общественности, но в МВД сведения о ДТП никак не комментировали. Поврежденная иномарка до сих пор стоит в гараже МВД, но восстановлению не подлежит. По словам А.Хинштейна, ГУВД области и зампрокурора Подмосковья Александр Игнатенко, который теперь проходит фигурантом "игорного дела", лично приложили руку к тому, чтобы отказать в возбуждении уголовного дела.
Все попытки парламентария получить информацию по делу в МВД игнорировали. А.Хинштейну так и не удалось выяснить, куда делись материалы по делу о ДТП, однако ряд его источников заявляет, что изъятые материалы спрятаны личной охраной министра. Депутат отмечает, что суд также не смог установить местонахождение материалов по делу.
Отметим, что ряд СМИ усмотрел в статье А.Хинштейна очередной виток подковерного противостояния в эшелонах власти. Ранее депутат неоднократно заявлял, что Р.Нургалиев должен покинуть кресло министра, особенно в свете скандала в Казани, где полицейские отдела "Дальний" регулярно занимались истязанием задержанных. В своем микроблоге парламентарий поставил вопрос, когда же министру скажут "гуд-бай".Быть добру!
Найденное в особняке Нарышкиных-Трубецких серебро, спрятанное в 1917 году до «лучших времен», дает возможность ответить на вопрос: наступили ли эти «лучшие времена»? Или мы по-прежнему живем в «худшие» с реквизициями, экспроприациями и пренебрежением к чужим семейным ценностям? От ответа на этот вопрос без преувеличения зависит будущее России.
Хотели увидеть сферического коня в вакууме? Абсолютно чистый в своей локальной замкнутости социально-политический эксперимент? Нате! Распишитесь в получении! Безвестный строительный питерский рабочий открыл перед нами бездну. Можно сказать, что вместо фамильного серебра из-под земли, из тайной, почти что гаррипоттеровской комнаты перед нашими глазами возник путеводный камень из русской сказки: «Прямо пойдешь… Направо пойдешь…» Безвестный питерский рабочий открыл не просто тайную комнату с серебром. Он открыл ящик Пандоры. Из которого, как было точно предсказано древними и очень умными греками, немедленно полезли бесы. Вот на выборе и бесах хотелось бы остановиться поподробнее. А еще на том, какой выбор стоило бы сделать и как этим выбором бесов наконец-то победить.
Но сначала о кладах. Когда на огромной глубине раскопа, среди истлевших черных угольков домонгольского культурного слоя археолог находит припрятанный в 1242 году горшок с варяжскими или арабскими серебряными монетами – это да, клад. Когда современные варвары с металлоискателями обыскивают заросшие крапивой поля на месте исчезнувших русских деревень и находят закопанную кем-то емкость с талерами, ефимками и прочими червонцами с профилем ЕИВ государя императора – это тоже клад. Кто закопал, когда закопал и почему, достоверно установить невозможно. И тут следует действовать в точном соответствии с духом и буквой закона.
Питерское дело – совершенно особый случай. В доме, принадлежавшем известно кому, находят фамильное (с вензелями и монограммами!) серебро, завернутое в газеты известно какого года. Не нужно отпечатков пальцев, не надо быть Пинкертоном, Шерлоком Холмсом и майором Прониным, чтобы по этим очевидным признакам установить владельцев обнаруженного движимого имущества и обстоятельства, при которых оно было оставлено. Что и было сделано. Дом Трубецких-Нарышкиных, гербы и монограммы на посуде – Нарышкиных. Газеты того самого, страшного для России 1917 года. Немного путают картину оставленные там же, в ящике Пандоры, наградные документы гусарского поручика Сомова. То есть мы не с кладом имеем дело! Все на вещах написано – имя хозяина, адрес, место работы. Телефона только не хватает, чтобы набрать номер и позвонить: «Не вы ли случайно оставили?»
И вот на этом самом месте начинается наш с вами выбор, и лезут изо всех щелей бесы. Потомки и наследники тех самых «Бесов» великого русского писателя Ф. М. Достоевского. Как известно, фамильное серебро (или домонгольские монеты в кубышку) складывают в тайники в чрезвычайных обстоятельствах «до лучших времен». И вот прямо сейчас, сегодня, в эту самую минуту у нас с вами есть возможность ответить на очень простой вопрос: наступили ли они, «лучшие времена»? Или наша страна, мы с вами по-прежнему живем в «худшие»? В нескончаемых чрезвычайных обстоятельствах? Под властью какого-то ига или даже продолжающегося чужеземного нашествия? От ответа на этот вопрос зависит не только выбор, что делать с найденными сокровищами. От ответа на этот вопрос зависит – я не побоюсь этих громких слов – будущее нашей страны. Будущее России.
Если времена «худшие» и страной по-прежнему владеют бесы, то всё-всё-всё найденное будет непременно передано в какой-нибудь музей. Как «народное достояние», по чистой случайности не найденное в ходе революционных арестов и изъятий, столь же случайно не переплавленное в слитки для расплаты с немецкими и американскими банкирами за помощь в совершении Великой Октябрьской социалистической революции. Передача найденного серебра в музей (чтобы сгинуть в бездонных запасниках) будет означать, что революция и реквизиции продолжаются, большевики и сегодня существуют и побеждают, а все разговоры о преемственности «старой» и «новой» России, так громко звучавшие при объединении РПЦ и РПЦЗ, все разговоры о «согласии и примирении» – все это чушь собачья!
В случае передачи питерского клада в музей «согласие и примирение» полностью теряют смысл. Как лозунг, не подкрепленный ни законами, ни практикой. Представьте ситуацию. Произошло ограбление. Под строгим взором милиционера (революционного матроса, сотрудника музея) жертва ограбления, потупив глаза, лепечет: «Ну да ладно… Забирайте все. Вам, наверное, мой кошелек и кредитные карточки важнее…» А грабитель, взятый за руку, пойманный на месте преступления, нагло улыбаясь, прямо на ваших глазах пересчитывает купюры (в данном случае серебряные тарелки, супницы, ложечки) и рассматривает срок действия на карточках, интересуясь попутно пин-кодами бывших ваших банковских карт. Они теперь – его. Готовы ли вы на «согласие и примирение» с этим самым грабителем? Под строгим взором матроса с маузером? Аналогия понятна?
Нет, я не призываю к немедленной и масштабной реституции. Она и вправду невозможна. В том, что касается недвижимого имущества. Многочисленные усадьбы уничтожены и сожжены, доходные дома и особняки неоднократно перестраивались и меняли владельцев. Прославленные фабрики и мануфактуры разорены и лежат в руинах (или переоборудованы в модные нынче лофты). Массовая реституция недвижимого имущества через 95 лет после самого грандиозного ограбления в истории человечества действительно невозможна. А вот в случае нарышкинского фамильного серебра, найденного в тайной комнате семейного нарышкинского дома в Санкт-Петербурге (или этот город по-прежнему называется Ленинград?), реституция не только возможна, но и обязательна. Это и есть тот самый, идеально чистый, поставленный провидением над всеми нами социальный эксперимент. Сферический конь в вакууме, принявший форму серебряного сервиза в тайной комнате.
Так что же надо сделать?
Когда развеется алмазный дым, исчезнет лихорадочный блеск в глазах, когда всё найденное будет тщательно пересчитано и описано, кто-то из высших российских руководителей – президент или премьер (лучше бы, конечно, нынешний премьер) – должен обратиться через прессу или напрямую к прямым потомкам тех самых Нарышкиных. Приблизительно с такими словами: «Товарищи Нарышкины! Мы высоко ценим тот огромный вклад, который кровью, потом, воинскими подвигами и служением России ваши предки оставили в истории нашей с вами страны. Тут на днях мы случайно нашли в вашем петербургском доме ваше фамильное серебро. Все указывает на то, что его спрятали в 1917 году ваши далекие предки. Поскольку мы, русские, честные и совестливые люди и уважаем семейные ценности, поскольку мы, русские, на деле, а не на словах хотим согласия и примирения, восстановления насильственно разорванной истории, территории, преемственности нашей с вами великой страны, то это серебро – все 6000 предметов – ваше. Мы готовы его вам отдать полностью. До последней ложечки. Что делать с этим хозяйством, решайте сами. Можете забрать хоть завтра, по описи. Чужого нам не надо.
Только вот наши музейщики хотели бы нижайше попросить вас, если вы это сочтете возможным, подарить (или оставить во временное культурное пользование) для постоянной экспозиции Эрмитажа одну-две вещицы, имеющие огромную ценность как произведения русского декоративно-прикладного искусства. Как образец мастерства наших художников и ремесленников. Товарищи Нарышкины! Захотите оставить России больше или даже передать в российские музеи всю коллекцию, мы будем вам премного благодарны. И даже заплатим что-то вроде выкупных платежей за полноту принадлежащего вам сервиза в рамках возможностей государственного бюджета». «Но, повторю, – скажет премьер. – Россия такая страна, что чужого нам не надо. Революция, слава Богу, закончилась».
И в тот самый момент, когда президент (или премьер) произнесет эти слова, распахнувшийся на мгновение ящик Пандоры немедленно захлопнется. А вылетевшие из него бесы с воем и проклятиями в наш адрес всосутся обратно, под толстую бронированную закаленную крышку. Только они, бесы, никуда не исчезнут. Они будут ждать следующего удобного случая. А мы должны сделать все, чтобы следующего удобного случая не представилось. Дело за малым – вернуть все найденное законным владельцам. И тогда мы все точно поймем, что для России наконец-то наступают «лучшие времена».
И в тот самый момент, когда президент (или премьер) произнесет эти слова, распахнувшийся на мгновение ящик Пандоры немедленно захлопнется. А вылетевшие из него бесы с воем и проклятиями в наш адрес всосутся обратно, под толстую бронированную закаленную крышку.
И сразу рядом с президентом и премьером встанут чиновники и олигархи и скажут: "Дорогой наш и любимый российский народ, мы, русские, честные и совестливые люди и уважаем всех ВАС, поскольку мы, русские, на деле, а не на словах хотим согласия и примирения, восстановления насильственно разорванной истории, территории, преемственности нашей с вами великой страны, то заберите и нефть и газ и прочие богатства наших недр, а так же фабрики и заводы, которые мы бессовестно украли - пользуйтесь дворцами и яхтами и т.д. Хрен с ним со столовым серебром - пусть буржуи Нарышкины подавятся!"
Скандал вокруг дорогих часов Breguet патриарха Кирилла, которые были неудачно заретушированы на снимке встречи главы РПЦ с министром юстиции Александром Коноваловым, всколыхнул и расколол блогосферу. Одни интернет-пользователи негодуют и иронизируют по поводу предметов роскоши, которые может себе позволить патриарх, другие встают на его защиту. РБК 05.04.12 14:59 Дорогие часы на руке патриарха Кирилла отражаются на столе, за которым он сидит, из-за "нелепой ошибки" фоторедактора, сообщила в четверг патриаршая пресс-служба. Накануне вечером блогеры обратили внимание на то, что на сайте Московского патриархата появилось изменение на снимке встречи патриарха с министром юстиции Александом Коноваловым: на поверхности стола, за которым сидит предстоятель, отражались часы, в то время как на самой руке их не было. Интерфакс 05.04.12
теперь всё становится на свои места почему не все купола позолоченные... зато пенсионеры и малоимущие несут последнее в качестве пожертвований видно Господь не всех научил отдавать последнее... хотя это всегда было, есть и будет так... людям надо во что то верить...
Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их, то будете жить на земле [вашей] безопасно; пошлю мир на землю [вашу], ляжете, и никто вас не обеспокоит,
сгоню лютых масонов с земли [вашей], и меч госдепа не пройдет по земле вашей;
и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от
разящего духовного слова вашего;
пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и
падут враги ваши пред вами;
и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим
народом.
Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих,
то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и
горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа; обращу лице Мое на вас, и падете пред врагами вашими, и
будут господствовать над вами сектанты и атеисты, и побежите, когда
никто не гонится за вами.
Пошлю на вас троллей сетевых и хомяков офисных, которые лишат вас чести,
нарисуют безобразные карикатуры на вас и злые стихи про вас.
Оставшимся из вас пошлю в сердца робость в земле врагов их,
и шум колеблющегося листа погонит их, и побегут, как от меча, и
падут, когда никто не преследует,
и споткнутся друг на друга, и переругаются между собою, и не будет у вас силы противостоять врагам вашим;
Патриарх Всея Руси Кирилл поздравил губернатора Тулеева со Светлым Христовым Воскресением. В Страстную пятницу — в самый скорбный для верующих день. В день казни. Желающие могут убедиться; вот два адреса: http://kuzzbas.ru/more.php?UID=23006 и http://www.vesti42.ru/news/society/0005382/ Тулееву, предполагаю, это абсолютно безразлично, а может, и приятно (с такой высоты не каждого поздравят). Богу тоже, думаю, безразлично. Он и не такое видал. Общество? Думаю, для общества «Брегет» важнее — всё-таки реальная вещь. Священники? Смолчат. Никого не поздравляю.
Злой ты, sab... Ты ещё вспомни как Гундяев водкой и табаком торговал в 90-е. Различать надо - веру и случайно забравшихся на вершину людишек. Можно подумать в Византии или Риме не бывало таких же. Всё таки лучше, чем педерасты и педофилы в католической церкви... Быть добру!
Сообщение отредактировал Бизон - Суббота, 14.04.2012, 12:15
Бизон, церковь и христианская вера, де факто, агрессивная, бездоказательная и сказочная. более того, христианство ставит в унизительное положение природу и животных, а это биологический шовинизм. попахивает уже фашизмом
С чего ты, Бизон, решил, что я "путаю веру и случайно забравшихся.."? (случайно ли? Что-то я сильно сомневаюсь в случайности таких случаев.) Я тут как раз о нравах людишек пишу, а не о вере. Впрочем, если у кого вместо Веры наличествует вера в Гундяева с Путиным... Да, количество пидоров и педофилов на единицу мужского населения от конфессии не зависит. Просто, в странах, где основная конфессия католическая, о таких случаях становится широко известно, общество их обсуждает и осуждает. А в стране, где торжествует "суверенное православие", с Гундяевыми стараются не связываться. Вот и кажется, что "в СССР наводнений и землетрясений было меньше".
Знаменитый юридический спор Ипполита Матвеевича Воробьянинова с отцом Федором о праве собственности на стулья ("Это не ваше имущество! - А чье же? - Национализированное!") в наши дни обрел новое актуальное звучание. В Петербурге в бывшем особняке Нарышкиных обнаружился клад – главным образом столовое серебро общим числом 2168 предметов производства лучших русских и европейских фирм. Сообщается, в частности, о столовом сервизе от Игната Сазикова (сразу вспоминается фраза Кучумова из "Бешеных денег" Островского: "Куплю у Сазикова золотую солонку фунтов в пять"), а также два изделия с клеймом Фаберже. Каждый предмет завернут в газету, датированную мартом – сентябрем 1917 года.
Источник в администрации президента сообщил, что клад Нарышкиных передадут в Константиновский дворец в Стрельне, где из него, надо полагать, будут пить и кушать президент и его гости. Его уже упаковали и подготовили к перевозке. Но тут вдруг обнаружились наследницы – двоюродные сестры Нарышкины, обе Натали, одна из которых живет в Париже, а другая – в Женеве.
Парижская Натали предъявила официальную претензию на имущество своей семьи. Она пока не представляет, как обосновать эту претензию юридически. Зато российская сторона отлично знает, на каком основании эту претензию отклонить. Как заявил президент Балтийской коллегии адвокатов Юрий Новолодский, в России по сей день остается в силе декрет советской власти от 19 ноября 1920 года "О конфискации всего движимого имущества граждан, бежавших из республики, в чем бы оно ни заключалось и где бы ни находилось".
Источник в администрации президента сообщил, что клад Нарышкиных передадут в Константиновский дворец в Стрельне, где из него, надо полагать, будут пить и кушать президент и его гости. Его уже упаковали и подготовили к перевозке. Но тут вдруг обнаружились наследницы – двоюродные сестры Нарышкины, обе Натали, одна из которых живет в Париже, а другая – в Женеве.
Парижская Натали предъявила официальную претензию на имущество своей семьи. Она пока не представляет, как обосновать эту претензию юридически. Зато российская сторона отлично знает, на каком основании эту претензию отклонить. Как заявил президент Балтийской коллегии адвокатов Юрий Новолодский, в России по сей день остается в силе декрет советской власти от 19 ноября 1920 года "О конфискации всего движимого имущества граждан, бежавших из республики, в чем бы оно ни заключалось и где бы ни находилось".
интересно девки пляшут. а мне тоже, может, покопаться и истории своей семьи и тоже отправить претензии гос-ву или кому-то? мне кажется, этим Наташам надо отказать однозначно.
кстати, интересная новость про славный город Ярославль. собрался тут новоиспеченный митрополит Ярославский Пантелеимон отбирать все подряд, что до революции якобы принадлежало церкви. так, есть спасо-преображенский монастырь, который, к слову, сейчас музей, а до революции тоже не был уже монастырем, в нем располагались административные ресурсы он еще знаете что сказал, что ТОЛЬКО возврат ВСЕГО имущества церкви обратно повысит духовность общества. реально. он так и сказал!.. т.е. он реально говорит, что уничтожение музеев - это путь в просвещение! более того, он добавил, что вот если выставлять иконы и продавать свечи в музее - это нормально. а арехологические раскопки и историю города - это уже нельзя капец...
Да, количество пидоров и педофилов на единицу мужского населения от конфессии не зависит. Просто, в странах, где основная конфессия католическая, о таких случаях становится широко известно, общество их обсуждает и осуждает. А в стране, где торжествует "суверенное православие", с Гундяевыми стараются не связываться. Вот и кажется, что "в СССР наводнений и землетрясений было меньше".
Sab я как-то не склонен вникать в проблемы "эстетов" от педерастии и педофилии. 10% пидорасов, 5% зоофилов, 3% некрофилов и так далее! Ты как, своим детям объясняешь, что они могут быть латентными гомосексуалистами? Нет? Хочешь няньчить внуков? Так почему же тогда другим детям это надо внушать? А сейчас не то время, чтобы замалчивать педерастию и педофилию! Если СМИ можно заткнуть рот, то интернету рот не заткнёшь. И если в России этих фактов в разы меньше, чем на Западе, то это не в последнюю очередь связано с тем , что пидоры для нас не "сливки общества", которым, как на Западе, надо подражать, а в основном ассоциируются со словом "гнойный".Быть добру!
Сообщение отредактировал Бизон - Суббота, 14.04.2012, 21:23
Найденное в особняке Нарышкиных-Трубецких серебро, спрятанное в 1917 году до «лучших времен», дает возможность ответить на вопрос: наступили ли эти «лучшие времена»? Или мы по-прежнему живем в «худшие» с реквизициями, экспроприациями и пренебрежением к чужим семейным ценностям? От ответа на этот вопрос без преувеличения зависит будущее России.
почему не все купола позолоченные... 
