|
Ситуация на Украине
|
|
| Администратор Offline | Дата: Четверг, 06.03.2014, 12:27 | Сообщение # 1 |
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Ситуация на Украине
Кто и что думает по данной теме. Особенно интересно услышать тех, кто живет на Украине.
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| ARGVA Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 10:43 | Сообщение # 826 |
Темный жнец
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 19079
Бонус: $2861.85
| Цитата AlekSandr24 (  ) Там люди и при союзе так же относились. А во вторую мировую ещё и воевали против союза, за СС.
Я у него спрашивала но он не ответил, про своих предковДобавлено (02.09.2014, 10:43)
---------------------------------------------
Цитата andrewsam ( ) Мы обнаружили подозрительную попытку входа в учетную запись Майкрософт an*****@yandex.ru. Для вашей безопасности
Я подобное то же получала не так давно 
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 11:00 | Сообщение # 827 |
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Цитата ARGVA ( ) Я подобное то же получала не так давно
ТОже Украина?
|
| |
| |
| Пушкин55 Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 11:47 | Сообщение # 828 |
Темный жнец
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 17788
Бонус: $2668.2
| Военный план Кремля
И Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО
Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым.
Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне.
«Никому в Кремле ни ЛНР, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».
Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтобы Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит
На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Путина. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», - сказал Лукин.
Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»
Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».
По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.
Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин.
Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.
«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.
Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»
«Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно - им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».
После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти.
А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».
В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.
Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.
Марат Гельман
В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Сообщение отредактировал Пушкин55 - Вторник, 02.09.2014, 11:47 |
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 11:52 | Сообщение # 829 |
|
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Цитата Пушкин55 ( ) Военный план Кремля
Подпись хде?
|
| |
| |
| Пушкин55 Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 12:03 | Сообщение # 830 |
|
Темный жнец
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 17788
Бонус: $2668.2
| Цитата andrewsam ( ) Подпись хде?
под текстом.
В действительности всё иначе, чем на самом деле.
|
| |
| |
| ARGVA Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 12:10 | Сообщение # 831 |
|
Темный жнец
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 19079
Бонус: $2861.85
| Цитата andrewsam ( ) ТОже Украина?
То же украина  Добавлено (02.09.2014, 12:10)
---------------------------------------------
Цитата Пушкин55 ( ) под текстом.
Снова "руссгкие воду мутят", если дед почитает сливай воду
|
| |
| |
| Пушкин55 Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 12:12 | Сообщение # 832 |
|
Темный жнец
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 17788
Бонус: $2668.2
| Цитата ARGVA ( ) Снова "руссгкие воду мутят", если дед почитает сливай воду
так вроде все логично не знаю с чем поспорить  гельман он еще ТА профурсетка
В действительности всё иначе, чем на самом деле.
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 12:49 | Сообщение # 833 |
|
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Цитата Пушкин55 ( ) под текстом.
Цитата Пушкин55 ( ) Марат Гельман
опять семиты
|
| |
| |
| AlekSandr24 Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 13:17 | Сообщение # 834 |
Погонщик быков
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 488
Бонус: $73.2
| Цитата Пушкин55 ( ) Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.
Марат Гельман
Ну намудрила! А то что Путин там навсегда, это давно понятно!
Добра всем!!!
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 14:40 | Сообщение # 835 |
|
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Европа признала газовый долг незалежной
Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер пообещал, что Украина его скоро вернет
В ближайшее время Еврокомиссия предложит Украине график погашения долга за российский газ. Об этом вчера заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер после переговоров в Москве с главой Минэнерго Александром Новаком и главой Газпрома Алексеем Миллером.
По словам Эттингера, долги украинского «Нафтогаза» перед российским Газпромом бесспорны. Российская сторона настаивает, что «Нафтогаз» должен погасить хотя бы $1,4 млрд. из $5,3 млрд., - тогда снабжение будет возобновлено. При этом до решения Стокгольмского арбитража, куда Украина пожаловалась на Газпром, Россия готова поставлять незалежной газ по цене $385 за тысячу кубометров, то есть с предложенной еще весной скидкой в $100. В Киеве пока рассчитывают на меньшую цену, но уже готовы идти на компромисс. Отопительный сезон все-таки не за горами.
Еврокомиссар по энергетике не случайно лично прилетел на переговоры в Москву. Старому Свету есть о чем беспокоиться. Чтобы поставки в Европу российского газа осенью и зимой были бесперебойными, Украина должна закачать в свои подземные хранилища еще порядка 10 млрд. кубометров газа. Если не начать это делать заранее, можно не успеть до холодов. И тогда есть вероятность, что газ может не дойти до европейских потребителей. Его просто будут воровать из трубы украинские партнеры (так уже было несколько лет назад, когда Россия перекрыла газовый вентиль незалежной).
- Российские партнеры должны обеспечить надежность газоснабжения, а Украина - транзит, - заявил Гюнтер Эттингер.
В конце следующей недели должны состояться очередные переговоры - уже трехсторонние, с участием Украины. Напомним: весной они закончились ничем. Но тогда впереди было теплое лето.
|
| |
| |
| ARGVA Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 16:23 | Сообщение # 836 |
|
Темный жнец
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 19079
Бонус: $2861.85
| Цитата andrewsam ( ) В ближайшее время Еврокомиссия предложит Украине график погашения долга за российский газ. Об этом вчера заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер после переговоров в Москве с главой Минэнерго Александром Новаком и главой Газпрома Алексеем Миллером.
Ни куда думаю украина не денется, только вот где бабки брать, с кредита только МВФ, да и американцы могут давить, они хотят чтобы европа от российского газа отказалась, но здесь украине надо выбирать или в холоде зиму жить или америкосов слушать
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 16:33 | Сообщение # 837 |
|
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| В результате конфликта на востоке Украины около миллиона человек были вынуждены покинуть свои дома, сообщает управление верховного комиссара ООН по делам беженцев.
По данным организации, за последние три недели число беженцев, переселившихся из районов боев в другие регионы Украины, увеличилось почти в три раза и сейчас составляет примерно 260 тысяч человек. 5 августа сообщалось о 117 тысячах украинских беженцев.
Кроме того, по подсчетам ООН, около 814 тысяч украинских беженцев сейчас находятся на территории России.
"Учитывая продолжающиеся бои в Донецке, Луганске и на юге Донецкой области, мы опасаемся, что число беженцев будет увеличиваться", - заявил глава европейского бюро управления Винсент Коштель.
В ООН полагают, что истинное число беженцев может быть гораздо больше, так как многие переезжают к родственникам или друзьям и не регистрируются на новом месте жительства.
Это киевским властям к вопросу кому верит Донбасс
|
| |
| |
| ARGVA Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 17:02 | Сообщение # 838 |
|
Темный жнец
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 19079
Бонус: $2861.85
| Власти Донецкой народной республики (ДНР) обещают освободить территорию республики от силовиков до конца 2014 года, такое заявление сделал и.о. министра госбезопасности ДНР Леонид Баранов.
Как заявил Баранов, «мы наконец-то атакуем, причем атакуем массово, атакуем хорошо и умело».
«Настроение, честно говоря, хорошее. Я не могу сказать, что это шапкозакидательство, но то, что происходит в южном направлении... юг освободим - силы (ополчения - ред.) будут идти дальше», передает РИА «Новости».
«Чтобы вам было понятно, весь командный состав Украины уже побросал всё, что можно, в таких городах, как Славянск, остались только лейтенанты и не более. Остальные всё бросили, забрали всё имущество, всё, что отмародерничали вместе с солдатами, сели на дорогие машины, которых у них не было никогда, что было отобрано у нашего населения, и благополучно смылись в направлении Киева», - пояснил Баранов.
«Так что я думаю, что до конца года территорию республики мы освободим точно, а, может быть, даже и раньше», - заключил и.о. министра госбезопасности ДНР.
Между тем ожесточенные бои между ополченцами и украинскими силовиками продолжались всю ночь на вторник. Пресс-служба Нацгвардии сообщает об активных боевых действиях в районе населенных пунктов Раздольное, Васильевка и Староласпа.
По заявлению украинских силовиков, в бою девять военнослужащих национальной гвардии Украины были ранены, один военнослужащий - убит.
По мнению же ополченцев, за прошедшие сутки украинские силовики потеряли за сутки 320 человек убитыми и ранеными. На донецком направлении артиллерия ополчения нанесла огневые удары по позициям украинских силовиков в районах Староласпы, Новоласпы, Орлово-Ивановки, Каменки и Тоненького. Ополченцы сообщают о взятии под контроль населенного пункта Сигнальное.
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 22:38 | Сообщение # 839 |
|
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Хлипкая крепость Мариуполь
"Мариуполь - это город-крепость", - объявил мэр Мариуполя Юрий Хотлубей. Военные репортёры из разных стран, собравшиеся в городе, криво ухмыльнулись.
После вторжения с российской территории в начале прошлой недели наступавшие остановились примерно в двадцати километрах от восточных окраин Мариуполя - и в первые дни после этого несколько десятков или даже сотен жителей полумиллионного города вышли копать окопы возле блок-постов армии на восточном и северном направлениях. Выкопали.
Да, конечно - если называть "крепостью" несколько окопов, глядящих не в ту сторону", - отреагировал на слова мэра Хотлубея о "городе-крепости" английский журналист. Десятки репортёров, ждущих в Мариуполе наступления сепаратистов и российских военных, в общем с ним согласны.
По имеющимся у Би-би-си сведениям, на окраинах Мариуполя строят и более серьёзные укрепления, чем простые окопы и блок-посты из бетонных блоков - блиндажи, доты с бетонными перекрытиями. Журналистам их не показывают.
Траншеи - это так, ерунда, конечно. Просто люди рвались хоть что-то сделать", - объясняет лидер проукраинской организации "Мариупольская дружина" Виктория Придущенко. Она тесно сотрудничает с добровольческим батальоном "Азов", который готовится оборонять город. Но даже если эти укрепления есть, остаётся вопрос: кто в них будет сидеть и из чего стрелять?
Больших воинских формирований в городе и окрестностях не видно. На блок-постах - единицы неубедительных БТРов и БМД.
Можно допустить, что технику и артиллерию прячут. Очень хорошо прячут, в таком случае. С моря Мариуполь вообще на вид никак не прикрыт. Десант может высаживаться в любом месте - можно прямо на пляжи, к сверкающим огнями кафе и ресторанам. Погода хорошая, море тёплое. Можно воспользоваться удобными пирсами яхт-клубов.
Правда, "с той стороны" больших сил сейчас тоже не видно. В ходе вторжения украинские военные говорили о десятках бронемашин, вошедших из России, но через несколько дней в приграничном Новоазовске на виду остались лишь несколько танков с символикой "Донецкой народной республики".
Совет национальной безопасности и обороны Украины объявил, что российские части "прячутся в лесополосах и оврагах". Украинская пресса писала, что российскую технику спрятали, чтобы её не увидела прибывшие в Мариуполь наблюдатели ОБСЕ. Правда, команда ОБСЕ всё равно до сих пор не выехала в Новоазовск, так как не получили официальных "гарантий безопасности" от сепаратистов. В результате наблюдатели просто приятно проводят время в Мариуполе.
Некоторые мариупольцы уверены, что сепаратисты и Россия не захотят портить себе имидж и устраивать штурм или осаду города и что о судьбе Мариуполя идут некие тайные переговоры. Другое объяснение затишья: "армия Новороссии" просто сейчас сконцентрировалась на северной части зоны конфликта, на окрестностях Донецка и Луганска. Мариуполь оставили на потом, лишь потихоньку продвигаясь по трассе от Донецка.
"Наши жители хотят быть в составе единой Украины, и у них есть желание защитить свой город", - заявил на брифинге мэр Юрий Хотлубей.
"Да вроде в Ясиноватой уже наши", - говорит в телефон жительница Мариуполя, работающая в одном кафе Светлана. "Наши" для неё - явно не украинская армия. Хотя и на референдум о независимости "Донецкой народной республики" она тоже принципиально не пошла.
Светлана целый день обсуждает с родственницей по телефону, как той добраться из Полтавы в Донецк. Пока уточняют детали, поступают новые слухи и новости о положении на фронте, и обсуждение маршрута приходится начинать сначала.
В Мариуполе, конечно, есть люди, которые действительно готовы защищать его от тех, кто хочет отделения "Новороссии" от Украины. Но они в этом русскоязычном городе в явном меньшинстве. Хотя точных данных нет: здесь сейчас не проводят опросы, здесь сейчас власти раздают флаги Украины.
Большинству же, судя по разговорам на улицах, в магазинах и общественном транспорте, прежде всего хочется, чтобы в городе не было боёв и обстрелов. И это большинство в принципе не против, если город - без боя - окажется под другой властью.
"Да конечно, сдадут Мариуполь", - уверенно говорит Светлана корреспонденту Би-би-си. - "А вы что думаете, не сдадут?"
|
| |
| |
| ARGVA Offline | Дата: Вторник, 02.09.2014, 22:47 | Сообщение # 840 |
|
Темный жнец
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 19079
Бонус: $2861.85
| Я то же считаю что Мариуполь падёт и очень скоро и быть может не большой кровью, а как Киевская власть прыгала и кричала, когда, захватила оставленный ополченцами славянск и крамоторск
Сообщение отредактировал ARGVA - Вторник, 02.09.2014, 23:41 |
| |
| |
