|
Михаил Задорнов: Рюрик, потерянная быль
|
|
| Администратор Offline | Дата: Пятница, 14.12.2012, 11:50 | Сообщение # 1 |
Владыка тренда
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
| Михаил Задорнов: Рюрик, потерянная быль
Известный писатель, драматург, сатирик, любимый миллионами зрителей нашей страны за острый ум и необыкновенно точное владение словом, предстанет в абсолютно новом качестве! Проведя серьёзное исследование, подняв не один пласт истории, побывав в самых разных уголках России и мира, он даст правдивый ответ на вопрос "Кем было основано русское государство: русским народом или варягами"? Фильм снят на народные деньги.
Кто смотрел, давайте обсуждать...
Видимое отсутствие администратора
не является его полным отсутствием
Рейтинг брокеров
Советники форекс
|
| |
| |
| Бизон Offline | Дата: Среда, 11.11.2015, 12:13 | Сообщение # 1006 |
Победитель народов
Группа: Модераторы
Сообщений: 25461
| Цитата R0Mi0 (  ) На то и был расчёт... оставили только свою "правду".
R0Mi0, нельзя ли взглянуть на методологию анализа сказок и перевода их в явь?
Ну скажем, возьмём ту же Бабу Ягу. На память (без копания в первоисточниках) могу назвать только три женских персонажа Древнерусской истории: Ольга Псковитянка, Софья Палеолог и Елена Глинская. Фигуры все были неоднозначные, но для того чтобы кого-то из них соотнести с Бабой Ягой, нужно:
- во-первых, знать, что они были,
-во-вторых, сопоставить их деяния с соответствующей редакцией сказки.
А для и того и другого необходимо знать историческую канву, т.е., как не крути, изучать летописи.
Быть добру!
Сообщение отредактировал Бизон - Среда, 11.11.2015, 12:14 |
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Среда, 11.11.2015, 13:55 | Сообщение # 1007 |
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата Бизон ( ) R0Mi0, нельзя ли взглянуть на методологию анализа сказок и перевода их в явь?
Ну скажем, возьмём ту же Бабу Ягу. На память (без копания в первоисточниках) могу назвать только три женских персонажа Древнерусской истории: Ольга Псковитянка, Софья Палеолог и Елена Глинская. Фигуры все были неоднозначные, но для того чтобы кого-то из них соотнести с Бабой Ягой, нужно:
- во-первых, знать, что они были,
-во-вторых, сопоставить их деяния с соответствующей редакцией сказки.
А для и того и другого необходимо знать историческую канву, т.е., как не крути, изучать летописи.
А почему ты увязываешь этот сказочный персонаж с человеком?! Может, это группа людей, или стран, или это какая-то страна или народ. Я выше сказал, что сказки не стоит воспринимать буквально. Нужна фантазия. Скажем, дракон, у меня лично, ассоциируется с Китаем и многовековым соседством с нашими предками (допустим, ариями). Но я не претендую на истину в последней инстанции, пойми. Это моя попытка анализа той информации, что поступает каждый день (из книг, из статей, из разговоров и т.д.).
Ну а что касается официальных позиций по древности, то там полно несостыковок и они, "академики" тщательно оберегают её от обоснованной критики. Как церковники свои догмы. История, что до нас дошла, именно ими и написана. Так что ничего удивительного. Идеологически выверенная, идеологически им удобная, но... очень дырявая чем глубже в корни.
|
| |
| |
| Бизон Offline | Дата: Среда, 11.11.2015, 14:44 | Сообщение # 1008 |
|
Победитель народов
Группа: Модераторы
Сообщений: 25461
| Цитата R0Mi0 ( ) Нужна фантазия
R0Mi0, история не может основываться на фантазиях! Она основывается на фактах. А вот интерпретация фактов может быть различной. Как и подбирание именно нужных фактов. Но хотя бы минимальный набор этих самых фактов должен быть, иначе мы начнём историю изучать по "Колобку" и "Курочке Рябе". 
Быть добру!
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Среда, 11.11.2015, 14:48 | Сообщение # 1009 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата Бизон ( ) R0Mi0, история не может основываться на фантазиях! Она основывается на фактах. А вот интерпретация фактов может быть различной. Как и подбирание именно нужных фактов. Но хотя бы минимальный набор этих самых фактов должен быть, иначе мы начнём историю изучать по "Колобку" и "Курочке Рябе".
А о каких ты фактах говоришь, если вся истории Древней (якобы) Руси основано на Повести... По факту, просто сказкам одного (или группы) христианского сказочника, который к тому же написал её спустя не одну сотню лет после тех событий, а ещё там очень много лакун (как говорят историки), из-за чего её нельзя рассматривать как объективный и надёжный источник информации. А официальная история этим пренебрегла.
|
| |
| |
| Бизон Offline | Дата: Среда, 11.11.2015, 15:37 | Сообщение # 1010 |
|
Победитель народов
Группа: Модераторы
Сообщений: 25461
| R0Mi0, давай тогда поставим вопрос по-другому. В твоем восприятии Рюрик, Олег, Владимир равноапостольный, Ярослав Мудрый, Александр Невский, Дмитрий Донской - это реальные персонажи российской истории или персонажи, выдуманные Гольштейн-Готторпами?
Быть добру!
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Среда, 11.11.2015, 15:58 | Сообщение # 1011 |
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Рабиновичами 
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Четверг, 12.11.2015, 10:58 | Сообщение # 1012 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата Бизон ( ) R0Mi0, давай тогда поставим вопрос по-другому. В твоем восприятии Рюрик, Олег, Владимир равноапостольный, Ярослав Мудрый, Александр Невский, Дмитрий Донской - это реальные персонажи российской истории или персонажи, выдуманные Гольштейн-Готторпами?
Сложный вопрос. Предположим, эти все персонажи были. Но некоторым приписали и дописали то, чего не было. Например, что они боролись со злом иноземным в таких количествах и под стягами Христа. А вот заметь, Святослава и Церковь, и государство не чтит!
|
| |
| |
| Бизон Offline | Дата: Четверг, 12.11.2015, 11:19 | Сообщение # 1013 |
|
Победитель народов
Группа: Модераторы
Сообщений: 25461
| R0Mi0, это вопрос принципиальный! Одно дело - если история (и исторические персонажи) есть, но трактуется неправильно, а другое - если все это абсолютный вымысел.
Цитата R0Mi0 ( ) А вот заметь, Святослава и Церковь, и государство не чтит!
А с чего это, вдруг, церковь начнёт чтить язычника?
Быть добру!
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Четверг, 12.11.2015, 12:25 | Сообщение # 1014 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата Бизон ( ) R0Mi0, это вопрос принципиальный! Одно дело - если история (и исторические персонажи) есть, но трактуется неправильно, а другое - если все это абсолютный вымысел.
Думаю, выдумать не смогли бы так круто. Мне кажется именно искажение действительности. Так как Церковь в противостоянии с древнеродовыми нашими традициями победила, то и историю переписала под себя.
Цитата Бизон ( ) А с чего это, вдруг, церковь начнёт чтить язычника?
Он не был язычником. Язычники - это христианский термин, в который они вложили негативный смысл. По сути, Святостав был одним из величайших мужей нашего рода. Церковь канонизировала еврея-убийцу, устроившего геноцид русского народа, Владимира, а Святослава, победителя, величайшего воина и командира, прославившего русов и русское оружие - "гнобит".
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Пятница, 13.11.2015, 09:41 | Сообщение # 1015 |
|
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Цитата R0Mi0 ( ) Он не был язычником. Язычники - это христианский термин,
Чего ты к словам цепляешься? И отходишь от вопроса.
Христианский или нет, это термин обиходный теперь и понятный. К тому же в наше время он не содержит никакого негативного смысла (по крайней мере для абсолютного большинства людей).
Все верно он сказал, православная церковь не будет чтить иноверца
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Пятница, 13.11.2015, 10:51 | Сообщение # 1016 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата andrewsam ( ) Чего ты к словам цепляешься? И отходишь от вопроса.
Христианский или нет, это термин обиходный теперь и понятный. К тому же в наше время он не содержит никакого негативного смысла (по крайней мере для абсолютного большинства людей).
Все верно он сказал, православная церковь не будет чтить иноверца
Именно что негативный, во-первых. А во-вторых, христианская церковь, будучи, по сути, иудейским отростком, приписывает всё, что удобно, и вычёркивает всё, что нет. Так, Святослав, величайший русский полководец им неудобен, в силу своих острых и прямых взглядов на иудо-христиаснскую веру, рабскую, слабую, безвольную, навязываемую чужеродцами. Значит взгляды того или иного великого русского человека для еврейской церкви важнее, чем роль и заслуга того или иного мужа перед Отечеством Русским.
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Пятница, 13.11.2015, 12:12 | Сообщение # 1017 |
|
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Цитата R0Mi0 ( ) Именно что негативный,
Давай опрос проведем, кто видит что-то негативное в язычестве 
|
| |
| |
| R0Mi0 Offline | Дата: Пятница, 13.11.2015, 12:13 | Сообщение # 1018 |
|
Былинный трейдер
Группа: Проверенные
Сообщений: 5782
| Цитата andrewsam ( ) Давай опрос проведем, кто видит что-то негативное в язычестве
Проведи, поделишься результатами
|
| |
| |
| Hermes Offline | Дата: Пятница, 13.11.2015, 12:49 | Сообщение # 1019 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 3007
| Цитата andrewsam ( ) Давай опрос проведем, кто видит что-то негативное в язычестве giveup
а чё в там флудить низя.... 
|
| |
| |
| andrewsam Offline | Дата: Пятница, 13.11.2015, 14:12 | Сообщение # 1020 |
|
Скучающий Бог
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 54325
Бонус: $8148.75
| Цитата Hermes ( ) чё в там флудить низя....
сори. Я впервые создал опрос, чет неподумал чтобы в нем разрешить флуд
|
| |
| |
