[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 171231617»
Форекс форум » Все о Форекс (Forex) » В помощь трейдеру Форекс » Пипсовка или скальпинг???
Пипсовка или скальпинг???
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 11:36 | Сообщение # 1
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Лента Чата:

Сообщение Tisha™ » 14 янв 2010, 17:54

[17:06:34] TishaTM:: простой вопрос.. в англоязычном мире термин пипсовка = скальпинг?
[17:09:15] pupkinus: нет
[17:09:31] TishaTM:: тогда тогда как?
[17:09:52] Clawfinger: Я вообще то думал, что скальпинг и пипсовка, это совершенно разные вещи…:tired
[17:10:17] TishaTM:: Clawfinger: а в чем разница?
[17:12:12] Clawfinger: пипсовка, это хаотическая торговля ради нескольких пипсов. А скальпинг, это уже системная торговля, часто и быстро... Это в моем понимании...
[17:12:36] TishaTM:: Clawfinger: не согласен
[17:12:58] Clawfinger: слушаю тогда твою версию.. ;)
[17:13:04] TishaTM:: и пипсовка и скальпинг - это попытка заработать в рыночном шуме.. а то что ты описал лишь различные методы этого
[17:13:36] Clawfinger: то есть ты считаешь, это все торговля на рыночном шуме...
[17:14:10] TishaTM:: да
[17:14:31] Clawfinger: ясно :tired
[17:14:59] TishaTM:: по большому счету я даже часовки считаю рыночным шумом, а скальпинг и пипсовка на тайм-фреймах гораздо ниже, например 5м и 1м
[17:15:35] Clawfinger: большинство трейдеров торгующих в ДЦ, воспринимают, так как я описал. Я также допускаю, что ошибаюсь...
[17:16:15] Clawfinger: У меня теперь другая мысль крутится, это же насколько различается психология, трейдеров биржи и ДЦ… :tired
[17:16:31] TishaTM:: :)
[17:16:52] Clawfinger: Я думаю, что часовки, это уже интрадей, но опять же зависит, от того сколько держать позы....
[17:19:43] pupkinus: TishaTM:: "пипсовка" это сугубо советский термин
[17:20:46] TishaTM:: pupkinus: > : пипсовка" это сугубо советский термин
это понятно.. но и запад же пользуется технологиями в результате которых цель - взять 1-2-3 тика :)
[17:21:05] Clawfinger: ясно, а смысл совпадает, с тем что подразумевается под скальпингом?
[17:22:01] pupkinus: TishaTM:: скальпинг это сумашедшее занятие для сумашедших но в нем есть своя логика, а пипсовка это кратковременный дискреционарный трейдинг по "методам ДЦ" или по чуйке
[17:22:45] TishaTM:: вот жутко умно ты говоришь :) но разницу все равно не видю :)
[17:23:07] pupkinus: TishaTM:: Дай определение "пипсовки"
[17:23:19] TishaTM:: и там и там цель может быть от одного тика до десятка пипсов (условно) а уж как их добывать - вопрос методики.
[17:23:39] TishaTM:: > : Дай определение "пипсовки"
не делаю разницу между писовкой и скальпингом
[17:23:57] Clawfinger: pupkinus: вот и я о том же...
[17:24:10] TishaTM:: и там и там торговля в рыночном шуме, с целью от 1 тика до десятка пипсов и в ограниченном временном отрезке
[17:24:31] TishaTM:: даже графики не нужны, можно торговать в стакане от уровней :)
[17:24:33] pupkinus: TishaTM:: скальпинг != торговля на рыночном шуме.
[17:24:41] pupkinus: TishaTM:: за крайне редким исключением
[17:24:52] TishaTM:: а пипсовка не рыночный шум?
[17:24:58] pupkinus: TishaTM:: != - это у программистов значит "не равно"
[17:25:32] pupkinus: TishaTM:: скальпинг в подавляющем большинстве случаев предполагает нахождение паттерна очень кратковременного движения цены
[17:25:39] pupkinus: TishaTM:: это паттерн а не "шум"
[17:25:57] pupkinus: TishaTM:: из этого правила есть только одно известное мне исключение
[17:26:03] pupkinus: TishaTM:: скальпинг на облигах
[17:26:17] TishaTM:: > нахождение паттерна очень кратковременного движения цены
а я всю жизнь называю это пипсовкой :) впрочем, пофиг, главное - не ошибиться в терминах лосс и профит :)
[17:26:30] Clawfinger: :laugh
[17:27:11] pupkinus: TishaTM:: исходя из моего опыта на форумах обычно пипсовкой называют хождение по чуйке или по индюкам в надежде срубить 1-10 пипсов.
[17:27:46] pupkinus: TishaTM:: скальпинг это попытка срубить 1-3 (никак не 10) пункта на использовании очень короткого паттерна (тикового или Level II) цены
[17:28:00] TishaTM:: > в надежде срубить 1-10 пипсов.
да, только у меня к этому еще графический паттерн (желательно фрактал) и расположение мувингофф
[17:28:41] pupkinus: TishaTM:: это пипсовка но не скальп :) хотя вопрос сугубо терминологический.
[17:28:54] TishaTM:: pupkinus: согласись и там и там цель сколько -то пипсов :)
[17:29:06] pupkinus: TishaTM:: впрочем в англоязычной среде рекомендую такой стиль торговли не называть скальпингом - не поймут.
[17:29:30] pupkinus: TishaTM:: скальп - 1-3, пипс: 1-10-15 ? :D соглашусь :)
[17:29:48] TishaTM:: но иногда отдаем скальпами...
[17:30:43] TishaTM:: pupkinus: > скальп - 1-3, пипс: 1-10-15 ? :D соглашусь :)
согласен на консенсус, только затруднюсь назвать чем я занимался, скальпингом или пипсовкой, если заработаю аж 2 пипса. :)
[17:31:37] pupkinus: TishaTM:: если хотел 10 то это неудавшийся пипс :)
[17:34:43] pupkinus: Clawfinger: а если хотел 1 то это очень удачный скальп :)
[17:35:37] TishaTM:: pupkinus: > : если хотел 10 то это неудавшийся пипс :)

Оригинал: Трейдерский Бомонд


Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 11:44 | Сообщение # 2
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение Karlson » 15 янв 2010, 18:42

Вот мне как чемпиону мира по занудству стало жутко интересно... а "в чем же сила брат"... ну в смысле где та грань между пипсовкой и скальпингом... и насколько правильно я понимаю эти определения... (т.к. в разговоре участия не принимал)
Вооружившись справочниками, энциклопедиями и другими твердыми носителями полезной информации я таки нашел ответ на свой вопрос... или не нашел... ибо он жутко субъективен но на правах ИМХО ему (ответу) очень даже удобно... но обо всем по порядку...
С термином "пипсовка" даже не было интереса заморачивать себе... себя... эээ... в общем как и написано выше свое начало это определение берет от англ. pips т.е. пункт. Таким образом очень даже стало понятно что, пипсовать - это собирать прибыль по пункту... ну или по два... иногда по три... а особо терпеливые даже по четыре или пять... больше количество думаю в природе больше не встречается в силу не резинового терпения. А вот термин "скальпинг" таки вынуждал использовать уже упомянутые мною твердые носители, из которых самым твердым... в смысле полезным оказался компьютер, т.к. он давал неограниченную возможность использовать великое изобретение человечества под названием интернет. Нагуглив с десяток одинаковых определений я по началу как бы самодовольно успокоился, вот он ответ, терзавший долгое время многих ступивших на узкую и извилистую тропу.

Quote
Scalp — «скальпировать». Совершать операции с ценными бумагами с небольшой прибылью.
Предполагает быстрое открытие и закрытие позиции, обычно в течение одного дня.

Скальпировать
Совершать операции с ценными бумагами с небольшой прибылью. "Скальпирование"
предполагает быстрое открытие и закрытие позиции, обычно в течение одного дня.

Указание на "с небольшой прибылью" и "быстрое открытие и закрытие позиции" наталкивало на размышления о синонимах определениях, скальпирование=пипсовка, а "обычно в течение одного дня" вызывало недоумение. Пришлось воспользоватся еще одним поисковым запросом.

Quote
Словарь Биржевого сленга
"Скальпировать"
в течение торговой сессии совершать множество сделок на покупку и на продажу

Quote
СКАЛЬПИРОВАТЬ
а) Резать скальпелем. b) Снимать кожу с волосами у побежденных

Таким образом моя извр... изощренная логика составила ИМХО. Скальпировать значит что-то снимать скальпелем у побежденного, скорее всего - рынка. К пунктам это отношения не имеет и по сути проявляется в постоянном проведении сделок в направлении движения рынка, в том числе путем переворотов и выставления "замков". Таким образом скальпирование не является пипсованием, и возможно на любых таймфреймах (тут вероятно следует читать "и на больших таймфреймах") рисунок прилагается.

-Ничего не поделаешь, -возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
-Откуда Вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
-Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?...

Прикрепления: 0679372.gif(11Kb)

Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 11:52 | Сообщение # 3
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение Admin » 15 янв 2010, 21:04

to Карлсон.
Картинка с чартом мне почему-то навеяла другое определение. Свинги. Не происходит ли смешение понятий?


Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 11:56 | Сообщение # 4
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение drv » 15 янв 2010, 21:13

Никогда бы не пришло в голову назвать приведённый на рисунке пример "скальпингом". Но, прочитав довод в последнем абзаце, пожалуй соглашусь с таким определением.

P.S. На счёт чемпиона мира по занудству - это Вы шибко махнули, уважаемый. Во-первых, читать Вас ни разу не занудно, а во-вторых, место давно занято. :)

The Missing Person
Гугл придумали специально для тупых, недалёких даунов, которые неспособны зайти на форум и задать свой вопрос там, как это делают все нормальные пацаны.


Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 12:05 | Сообщение # 5
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение Karlson » 15 янв 2010, 22:23

2Admin
Возможно... только имхо скорее скальпирование=свинг, чем скальпирование=пипсовка... т.е. скальпирование это "срезание прибыли" по ходу движения, основное на каких либо "законах и логике"...

Quote
[17:22:01] pupkinus: TishaTM:: скальпинг это сумасшедшее занятие для сумасшедших но
в нем есть своя логика, а пипсовка это кратковременный тренинг по чуйке

Если привести "сумасшедшее занятие" в ранг "достойного времяпровождения", то возможно получим из понятия скальпирования термин свинг.

2drv
Как это место занято!!?))) кем это занято..! не надо...
Я смотрел даты регистрации участников форума... среди зануд я первый зареген))))) wine

PS Вот стало интересно, а для изображенного на картинке действа подходит определение серфинг...?

-Ничего не поделаешь, -возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
-Откуда Вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
-Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?...


Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 12:11 | Сообщение # 6
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение Megatrend » 19 фев 2010, 20:10

Quote
Vikstock писал(а):v angloyazychnyh stranah ponyatiya PIPSOVKA net, potomu kak PIP
eto sostavnaya 1 pointa v forexe, indexes= ticks sostavlayut point, stocks i
comodities=points
naschet scalping eto to ze shto i intraday trading na luboy time frame no esli
posyciya ne perenossitsa na sleduyushiy den.

ps: izvinite no mogu pechatat tolko english bukvy

Соглашусь с вышеизложенным. Правда, "серфинг" вроде тоже подходит под картинку.

ps: Я знал, нет, я ощщущал кожей что моя стратегия подпадает под скальпинг-интрадей. :)
ps2: Спасибо за внесение ясности в значение терминологии. Это первый форум, где получилось логично и вразумительно расставить точки над і в данном вопросе.


Лицемерие и трусость удел слабых
 
lucky OfflineДата: Среда, 27.10.2010, 01:10 | Сообщение # 7
Умелорук
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Репутация: 4
Награды: 0
Да одно это и тоже, это просто синонимы, так сказать. Смысл один, скальпировать по пипсам, косить бабло маленькими стогами, таково мое видение эти понятий :)
 
Скилаччи OfflineДата: Суббота, 30.10.2010, 20:57 | Сообщение # 8
Всемогун
Группа: Заблокированные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Награды: 5
Многие писпсовщики и скальпингисты очень бы удивилсь.если бы узнали, что они занимаются именно этим. :D Больше - казиношники. :)
 
Basilio OfflineДата: Суббота, 22.01.2011, 03:33 | Сообщение # 9
Полуфабрикат
Группа: Заблокированные
Сообщений: 32
Репутация: 0
Награды: 0
Я вот сегодня 40 пп решил по австрийцу забрать во флете, хотя думал больше будет, но вовремя закрыл, показал бы вам скрин но не могу разобраться как вставить сюда
 
maptin OfflineДата: Четверг, 19.05.2011, 12:33 | Сообщение # 10
Первонах
Группа: Партнеры
Сообщений: 12
Репутация: 0
Награды: 0
все субьективно, хотя по сути, и то, и другое - одно и тоже
 
Silver OfflineДата: Четверг, 19.05.2011, 13:58 | Сообщение # 11
Всемогун
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 303
Бонус: $45.45
Репутация: 10
Награды: 1
Пипсовка, скальпинг - для меня одно и тоже, гланое чтобы прибыль была.
 
vl-r OfflineДата: Четверг, 19.05.2011, 20:08 | Сообщение # 12
Бесполезняк
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Награды: 0
скальпинг это зарабатывание на краткосрочных колебаниях.
он популярен еще по тому, что есть финансовые инструменты в которых ликвидность не очень большая. и там проще выявить настроения игроков, к тому же со временем можно подрасти и уже самому влиять на цену в краткосрочной перспективе - это все возможно делать и не надо иметь громадных сумм тыщ 5-10 долларов уже можно что то придумывать.
также и в тех инструментах, где она очень большая, т.к. большие объемы сложнее спрятать и можно просто заходить в догонку за ними.
например, на той же CME это где торгуются валютные фьючерсы, можно видеть стакан и поток ордеров и анализировать его в том числе(тут важно понимать что брокеры которые предоставляют мт имеют возможность усреднять цены и давать их с задержкой, например, движение может быть очень быстрым, что не успеваешь зайти, хотя в реале в него можно было залезть).
также есть такие темы как торговать в 0 - это заходить лимитом например по 10.00 и выходить тоже по этой же цене(тоже определенным образом). зарабатывать можно тем не менее не много, но достаточно.
пипсовку бы я охарактеризовал это как 50 на 50
 
Silver OfflineДата: Пятница, 20.05.2011, 07:02 | Сообщение # 13
Всемогун
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 303
Бонус: $45.45
Репутация: 10
Награды: 1
Quote (vl-r)
также есть такие темы как торговать в 0 - это заходить лимитом например по 10.00 и выходить тоже по этой же цене(тоже определенным образом). зарабатывать можно тем не менее не много, но достаточно.

vl-r, в чем заключается логика? Объясни пожалуйста.
 
vl-r OfflineДата: Пятница, 20.05.2011, 14:56 | Сообщение # 14
Бесполезняк
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Награды: 0
здесь я имел ввиду американский фондовый рынок. он имеют развитую структуру и состоит не только из основных бирж о которых все слышали. также там есть различные рыночные центры, которые платят за добавление ликвидности на рынок, т.е. это когда выставляешь лимитный ордер и его видят другие участники рынка, если его исполняют, то этот рыночный центр платит определенную копеечку, у разных рыночных центров она разная. тут очень важна какая комиссия за сделки, в принципе, если очень за хотеть то можно получить доступ к такой низкой комиссии. даже не смотря на то что она в основном доступна профессионалам.
приведу просто пример допустим акция стоит сейчас 10.00 - 10.01 я выставляю лимитный ордер допустим по 10.00 в BATS(это есн-рыночный центр) на 1000 акций меня исполняют она мне платит 2,7 $ за добавление ликвидности, если бы я маркетом купил по этой есн, то я бы заплатил 2,8 бакса. комиссия например у меня сейчас 1 доллар за 1000, сейчас хочу дорасти до 0,5, т.е. мне есн уже оплатила расходы на вход и на выход(я имею ввиду комиссию брокера. теперь надо по умному выйти все зависит от того что будет происходить можно попробовать поставить на выход +1 также лимитником. можно выйти в другую есн в которой другие тарифы, есть такие есн которые даже платят за то что ты по ним маркетом бьешь мало но хоть не забирают.
ну а если цена пошла ниже то можно также поставить лимитником по 10.00 допустим в тот же BATS и он заплатит опять 2,7. и того с комиссией в 1$ получается 3,4 бакса.
на самом деле не мало вариантов. что можно делать
просто надо щас убежать не могу более подробно написать если что спрашивай потом еще раз отвечу
 
Бизон OfflineДата: Пятница, 20.05.2011, 15:12 | Сообщение # 15
Темный жнец
Группа: Партнеры
Сообщений: 17695
Репутация: 146
Награды: 63
vl-r, да мы же здесь с пятака гривенник пытаемся сделать, а ты нам - об американческой фонде... :( Мы и слыхом не слыхивали, что это такое! :'( А уж как пипсовать там, али скальпирость - енто для нас тёмный лес вооще! %)
Быть добру!
 
Форекс форум » Все о Форекс (Forex) » В помощь трейдеру Форекс » Пипсовка или скальпинг???
Страница 1 из 171231617»
Поиск:
На ряду с высокой прибольностью, операции на рынке Форекс содержат в себе высокий уровень риска. Будьте внимательны!
Использование материалов сайта возможно только при наличии прямой активной ссылки на analitika-forex.ru