Rss
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

InstaForex    


ВНИМАНИЕ! На нашем форуме введена плата за каждое сообщение! Подробности читайте тут

Пипсовка или скальпинг??? - Форекс форум

Страница 1 из 171231617»
Форекс форум » Все о Форекс (Forex) » В помощь трейдеру Форекс » Пипсовка или скальпинг???
Пипсовка или скальпинг???
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 11:36 | Сообщение # 1
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Лента Чата:

Сообщение Tisha™ » 14 янв 2010, 17:54

[17:06:34] TishaTM:: простой вопрос.. в англоязычном мире термин пипсовка = скальпинг?
[17:09:15] pupkinus: нет
[17:09:31] TishaTM:: тогда тогда как?
[17:09:52] Clawfinger: Я вообще то думал, что скальпинг и пипсовка, это совершенно разные вещи…:tired
[17:10:17] TishaTM:: Clawfinger: а в чем разница?
[17:12:12] Clawfinger: пипсовка, это хаотическая торговля ради нескольких пипсов. А скальпинг, это уже системная торговля, часто и быстро... Это в моем понимании...
[17:12:36] TishaTM:: Clawfinger: не согласен
[17:12:58] Clawfinger: слушаю тогда твою версию.. ;)
[17:13:04] TishaTM:: и пипсовка и скальпинг - это попытка заработать в рыночном шуме.. а то что ты описал лишь различные методы этого
[17:13:36] Clawfinger: то есть ты считаешь, это все торговля на рыночном шуме...
[17:14:10] TishaTM:: да
[17:14:31] Clawfinger: ясно :tired
[17:14:59] TishaTM:: по большому счету я даже часовки считаю рыночным шумом, а скальпинг и пипсовка на тайм-фреймах гораздо ниже, например 5м и 1м
[17:15:35] Clawfinger: большинство трейдеров торгующих в ДЦ, воспринимают, так как я описал. Я также допускаю, что ошибаюсь...
[17:16:15] Clawfinger: У меня теперь другая мысль крутится, это же насколько различается психология, трейдеров биржи и ДЦ… :tired
[17:16:31] TishaTM:: :)
[17:16:52] Clawfinger: Я думаю, что часовки, это уже интрадей, но опять же зависит, от того сколько держать позы....
[17:19:43] pupkinus: TishaTM:: "пипсовка" это сугубо советский термин
[17:20:46] TishaTM:: pupkinus: > : пипсовка" это сугубо советский термин
это понятно.. но и запад же пользуется технологиями в результате которых цель - взять 1-2-3 тика :)
[17:21:05] Clawfinger: ясно, а смысл совпадает, с тем что подразумевается под скальпингом?
[17:22:01] pupkinus: TishaTM:: скальпинг это сумашедшее занятие для сумашедших но в нем есть своя логика, а пипсовка это кратковременный дискреционарный трейдинг по "методам ДЦ" или по чуйке
[17:22:45] TishaTM:: вот жутко умно ты говоришь :) но разницу все равно не видю :)
[17:23:07] pupkinus: TishaTM:: Дай определение "пипсовки"
[17:23:19] TishaTM:: и там и там цель может быть от одного тика до десятка пипсов (условно) а уж как их добывать - вопрос методики.
[17:23:39] TishaTM:: > : Дай определение "пипсовки"
не делаю разницу между писовкой и скальпингом
[17:23:57] Clawfinger: pupkinus: вот и я о том же...
[17:24:10] TishaTM:: и там и там торговля в рыночном шуме, с целью от 1 тика до десятка пипсов и в ограниченном временном отрезке
[17:24:31] TishaTM:: даже графики не нужны, можно торговать в стакане от уровней :)
[17:24:33] pupkinus: TishaTM:: скальпинг != торговля на рыночном шуме.
[17:24:41] pupkinus: TishaTM:: за крайне редким исключением
[17:24:52] TishaTM:: а пипсовка не рыночный шум?
[17:24:58] pupkinus: TishaTM:: != - это у программистов значит "не равно"
[17:25:32] pupkinus: TishaTM:: скальпинг в подавляющем большинстве случаев предполагает нахождение паттерна очень кратковременного движения цены
[17:25:39] pupkinus: TishaTM:: это паттерн а не "шум"
[17:25:57] pupkinus: TishaTM:: из этого правила есть только одно известное мне исключение
[17:26:03] pupkinus: TishaTM:: скальпинг на облигах
[17:26:17] TishaTM:: > нахождение паттерна очень кратковременного движения цены
а я всю жизнь называю это пипсовкой :) впрочем, пофиг, главное - не ошибиться в терминах лосс и профит :)
[17:26:30] Clawfinger: :laugh
[17:27:11] pupkinus: TishaTM:: исходя из моего опыта на форумах обычно пипсовкой называют хождение по чуйке или по индюкам в надежде срубить 1-10 пипсов.
[17:27:46] pupkinus: TishaTM:: скальпинг это попытка срубить 1-3 (никак не 10) пункта на использовании очень короткого паттерна (тикового или Level II) цены
[17:28:00] TishaTM:: > в надежде срубить 1-10 пипсов.
да, только у меня к этому еще графический паттерн (желательно фрактал) и расположение мувингофф
[17:28:41] pupkinus: TishaTM:: это пипсовка но не скальп :) хотя вопрос сугубо терминологический.
[17:28:54] TishaTM:: pupkinus: согласись и там и там цель сколько -то пипсов :)
[17:29:06] pupkinus: TishaTM:: впрочем в англоязычной среде рекомендую такой стиль торговли не называть скальпингом - не поймут.
[17:29:30] pupkinus: TishaTM:: скальп - 1-3, пипс: 1-10-15 ? :D соглашусь :)
[17:29:48] TishaTM:: но иногда отдаем скальпами...
[17:30:43] TishaTM:: pupkinus: > скальп - 1-3, пипс: 1-10-15 ? :D соглашусь :)
согласен на консенсус, только затруднюсь назвать чем я занимался, скальпингом или пипсовкой, если заработаю аж 2 пипса. :)
[17:31:37] pupkinus: TishaTM:: если хотел 10 то это неудавшийся пипс :)
[17:34:43] pupkinus: Clawfinger: а если хотел 1 то это очень удачный скальп :)
[17:35:37] TishaTM:: pupkinus: > : если хотел 10 то это неудавшийся пипс :)

Оригинал: Трейдерский Бомонд


Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 11:44 | Сообщение # 2
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение Karlson » 15 янв 2010, 18:42

Вот мне как чемпиону мира по занудству стало жутко интересно... а "в чем же сила брат"... ну в смысле где та грань между пипсовкой и скальпингом... и насколько правильно я понимаю эти определения... (т.к. в разговоре участия не принимал)
Вооружившись справочниками, энциклопедиями и другими твердыми носителями полезной информации я таки нашел ответ на свой вопрос... или не нашел... ибо он жутко субъективен но на правах ИМХО ему (ответу) очень даже удобно... но обо всем по порядку...
С термином "пипсовка" даже не было интереса заморачивать себе... себя... эээ... в общем как и написано выше свое начало это определение берет от англ. pips т.е. пункт. Таким образом очень даже стало понятно что, пипсовать - это собирать прибыль по пункту... ну или по два... иногда по три... а особо терпеливые даже по четыре или пять... больше количество думаю в природе больше не встречается в силу не резинового терпения. А вот термин "скальпинг" таки вынуждал использовать уже упомянутые мною твердые носители, из которых самым твердым... в смысле полезным оказался компьютер, т.к. он давал неограниченную возможность использовать великое изобретение человечества под названием интернет. Нагуглив с десяток одинаковых определений я по началу как бы самодовольно успокоился, вот он ответ, терзавший долгое время многих ступивших на узкую и извилистую тропу.

Quote
Scalp — «скальпировать». Совершать операции с ценными бумагами с небольшой прибылью.
Предполагает быстрое открытие и закрытие позиции, обычно в течение одного дня.

Скальпировать
Совершать операции с ценными бумагами с небольшой прибылью. "Скальпирование"
предполагает быстрое открытие и закрытие позиции, обычно в течение одного дня.

Указание на "с небольшой прибылью" и "быстрое открытие и закрытие позиции" наталкивало на размышления о синонимах определениях, скальпирование=пипсовка, а "обычно в течение одного дня" вызывало недоумение. Пришлось воспользоватся еще одним поисковым запросом.

Quote
Словарь Биржевого сленга
"Скальпировать"
в течение торговой сессии совершать множество сделок на покупку и на продажу

Quote
СКАЛЬПИРОВАТЬ
а) Резать скальпелем. b) Снимать кожу с волосами у побежденных

Таким образом моя извр... изощренная логика составила ИМХО. Скальпировать значит что-то снимать скальпелем у побежденного, скорее всего - рынка. К пунктам это отношения не имеет и по сути проявляется в постоянном проведении сделок в направлении движения рынка, в том числе путем переворотов и выставления "замков". Таким образом скальпирование не является пипсованием, и возможно на любых таймфреймах (тут вероятно следует читать "и на больших таймфреймах") рисунок прилагается.

-Ничего не поделаешь, -возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
-Откуда Вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
-Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?...

Прикрепления: 0679372.gif(11Kb)

Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 11:52 | Сообщение # 3
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение Admin » 15 янв 2010, 21:04

to Карлсон.
Картинка с чартом мне почему-то навеяла другое определение. Свинги. Не происходит ли смешение понятий?


Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 11:56 | Сообщение # 4
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение drv » 15 янв 2010, 21:13

Никогда бы не пришло в голову назвать приведённый на рисунке пример "скальпингом". Но, прочитав довод в последнем абзаце, пожалуй соглашусь с таким определением.

P.S. На счёт чемпиона мира по занудству - это Вы шибко махнули, уважаемый. Во-первых, читать Вас ни разу не занудно, а во-вторых, место давно занято. :)

The Missing Person
Гугл придумали специально для тупых, недалёких даунов, которые неспособны зайти на форум и задать свой вопрос там, как это делают все нормальные пацаны.


Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 12:05 | Сообщение # 5
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение Karlson » 15 янв 2010, 22:23

2Admin
Возможно... только имхо скорее скальпирование=свинг, чем скальпирование=пипсовка... т.е. скальпирование это "срезание прибыли" по ходу движения, основное на каких либо "законах и логике"...

Quote
[17:22:01] pupkinus: TishaTM:: скальпинг это сумасшедшее занятие для сумасшедших но
в нем есть своя логика, а пипсовка это кратковременный тренинг по чуйке

Если привести "сумасшедшее занятие" в ранг "достойного времяпровождения", то возможно получим из понятия скальпирования термин свинг.

2drv
Как это место занято!!?))) кем это занято..! не надо...
Я смотрел даты регистрации участников форума... среди зануд я первый зареген))))) wine

PS Вот стало интересно, а для изображенного на картинке действа подходит определение серфинг...?

-Ничего не поделаешь, -возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
-Откуда Вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
-Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?...


Лицемерие и трусость удел слабых
 
vladmax OfflineДата: Суббота, 13.03.2010, 12:11 | Сообщение # 6
Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 3448
Репутация: 60
Награды: 44
Re: Пипсовка или скальпинг??? (разговор в чате)

Сообщение Megatrend » 19 фев 2010, 20:10

Quote
Vikstock писал(а):v angloyazychnyh stranah ponyatiya PIPSOVKA net, potomu kak PIP
eto sostavnaya 1 pointa v forexe, indexes= ticks sostavlayut point, stocks i
comodities=points
naschet scalping eto to ze shto i intraday trading na luboy time frame no esli
posyciya ne perenossitsa na sleduyushiy den.

ps: izvinite no mogu pechatat tolko english bukvy

Соглашусь с вышеизложенным. Правда, "серфинг" вроде тоже подходит под картинку.

ps: Я знал, нет, я ощщущал кожей что моя стратегия подпадает под скальпинг-интрадей. :)
ps2: Спасибо за внесение ясности в значение терминологии. Это первый форум, где получилось логично и вразумительно расставить точки над і в данном вопросе.


Лицемерие и трусость удел слабых
 
lucky OfflineДата: Среда, 27.10.2010, 01:10 | Сообщение # 7
Умелорук
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Репутация: 4
Награды: 0
Да одно это и тоже, это просто синонимы, так сказать. Смысл один, скальпировать по пипсам, косить бабло маленькими стогами, таково мое видение эти понятий :)
 
Скилаччи OfflineДата: Суббота, 30.10.2010, 20:57 | Сообщение # 8
Всемогун
Группа: Заблокированные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Награды: 5
Многие писпсовщики и скальпингисты очень бы удивилсь.если бы узнали, что они занимаются именно этим. :D Больше - казиношники. :)
 
Basilio OfflineДата: Суббота, 22.01.2011, 03:33 | Сообщение # 9
Полуфабрикат
Группа: Заблокированные
Сообщений: 32
Репутация: 0
Награды: 0
Я вот сегодня 40 пп решил по австрийцу забрать во флете, хотя думал больше будет, но вовремя закрыл, показал бы вам скрин но не могу разобраться как вставить сюда
 
maptin OfflineДата: Четверг, 19.05.2011, 12:33 | Сообщение # 10
Первонах
Группа: Партнеры
Сообщений: 12
Репутация: 0
Награды: 0
все субьективно, хотя по сути, и то, и другое - одно и тоже
 
Silver OfflineДата: Четверг, 19.05.2011, 13:58 | Сообщение # 11
Всемогун
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 303
Бонус: $45.45
Репутация: 10
Награды: 1
Пипсовка, скальпинг - для меня одно и тоже, гланое чтобы прибыль была.
 
vl-r OfflineДата: Четверг, 19.05.2011, 20:08 | Сообщение # 12
Бесполезняк
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Награды: 0
скальпинг это зарабатывание на краткосрочных колебаниях.
он популярен еще по тому, что есть финансовые инструменты в которых ликвидность не очень большая. и там проще выявить настроения игроков, к тому же со временем можно подрасти и уже самому влиять на цену в краткосрочной перспективе - это все возможно делать и не надо иметь громадных сумм тыщ 5-10 долларов уже можно что то придумывать.
также и в тех инструментах, где она очень большая, т.к. большие объемы сложнее спрятать и можно просто заходить в догонку за ними.
например, на той же CME это где торгуются валютные фьючерсы, можно видеть стакан и поток ордеров и анализировать его в том числе(тут важно понимать что брокеры которые предоставляют мт имеют возможность усреднять цены и давать их с задержкой, например, движение может быть очень быстрым, что не успеваешь зайти, хотя в реале в него можно было залезть).
также есть такие темы как торговать в 0 - это заходить лимитом например по 10.00 и выходить тоже по этой же цене(тоже определенным образом). зарабатывать можно тем не менее не много, но достаточно.
пипсовку бы я охарактеризовал это как 50 на 50
 
Silver OfflineДата: Пятница, 20.05.2011, 07:02 | Сообщение # 13
Всемогун
Группа: ИнстаФорекс
Сообщений: 303
Бонус: $45.45
Репутация: 10
Награды: 1
Quote (vl-r)
также есть такие темы как торговать в 0 - это заходить лимитом например по 10.00 и выходить тоже по этой же цене(тоже определенным образом). зарабатывать можно тем не менее не много, но достаточно.

vl-r, в чем заключается логика? Объясни пожалуйста.
 
vl-r OfflineДата: Пятница, 20.05.2011, 14:56 | Сообщение # 14
Бесполезняк
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Награды: 0
здесь я имел ввиду американский фондовый рынок. он имеют развитую структуру и состоит не только из основных бирж о которых все слышали. также там есть различные рыночные центры, которые платят за добавление ликвидности на рынок, т.е. это когда выставляешь лимитный ордер и его видят другие участники рынка, если его исполняют, то этот рыночный центр платит определенную копеечку, у разных рыночных центров она разная. тут очень важна какая комиссия за сделки, в принципе, если очень за хотеть то можно получить доступ к такой низкой комиссии. даже не смотря на то что она в основном доступна профессионалам.
приведу просто пример допустим акция стоит сейчас 10.00 - 10.01 я выставляю лимитный ордер допустим по 10.00 в BATS(это есн-рыночный центр) на 1000 акций меня исполняют она мне платит 2,7 $ за добавление ликвидности, если бы я маркетом купил по этой есн, то я бы заплатил 2,8 бакса. комиссия например у меня сейчас 1 доллар за 1000, сейчас хочу дорасти до 0,5, т.е. мне есн уже оплатила расходы на вход и на выход(я имею ввиду комиссию брокера. теперь надо по умному выйти все зависит от того что будет происходить можно попробовать поставить на выход +1 также лимитником. можно выйти в другую есн в которой другие тарифы, есть такие есн которые даже платят за то что ты по ним маркетом бьешь мало но хоть не забирают.
ну а если цена пошла ниже то можно также поставить лимитником по 10.00 допустим в тот же BATS и он заплатит опять 2,7. и того с комиссией в 1$ получается 3,4 бакса.
на самом деле не мало вариантов. что можно делать
просто надо щас убежать не могу более подробно написать если что спрашивай потом еще раз отвечу
 
Бизон OfflineДата: Пятница, 20.05.2011, 15:12 | Сообщение # 15
Темный жнец
Группа: Партнеры
Сообщений: 17209
Репутация: 146
Награды: 61
vl-r, да мы же здесь с пятака гривенник пытаемся сделать, а ты нам - об американческой фонде... :( Мы и слыхом не слыхивали, что это такое! :'( А уж как пипсовать там, али скальпирость - енто для нас тёмный лес вооще! %)
Быть добру!
 
Форекс форум » Все о Форекс (Forex) » В помощь трейдеру Форекс » Пипсовка или скальпинг???
Страница 1 из 171231617»
Поиск:


Форекс форум

Форекс форум – это, как и любой веб-форум, класс приложений для осуществления общения посетителей определенного сайта. Само словосочетание Форекс форум соответствует смыслу основого понятия "форум". Для функционирования форума часто нужна база данных, как правило, SQL, но это уже тонкости не для всех.

Форекс форум предоставляет набор разделов для обсуждения, как правило, посвященных рынку Forex и связанных с ним тем. Работа форума, как о Форекс, так и любого другого, заключается в создании юзерами тем в разделах и дальнейшем обсуждением внутри созданных тем. Каждая отдельная тема это по сути тематическая гостевая книга.

Самая популярная иерархия Forex форумов это: раздел → тема → сообщение.

На форуме о Форекс, как впрочем и на других форумах, отклонение от первоначальной темы разговора называется: оффтоп или флуд, что часто запрещается правилами форума. Форум сайта 'Форекс Аналитика' не имеет жестких критериев по поводу этих понятий. Самое главное, чтобы флуд пользователей не содержал в себе нецензурных выражений и откровенной рекламы.

На любом Форекс форуме за соблюдением правил данного форума следят модераторы и администраторы – то есть пользователи, наделённые возможностью редактировать, перемещать и удалять чужие сообщения. Кроме того, на форумах может использоваться гибкое разграничение доступа к сообщениям, модераторы и администраторы могут, как привило, войти в любую тему форума.

При регистрации на Форекс форуме, трейдеры могут создавать свои профили – это страницы с Вашими личными сведениями. На своей страничке в профиле каждый участник форума может указать какие-то данные о себе, поместить свой аватар или автоматически добавляемую ко всем своим сообщениям надпись. Добро пожаловать на наш Форекс Форум!

Наш форекс форум - один из лучших форумов о forex в РуНете, у нас введена плата за сообщение, и при каждом Вашем посте Вам положен бонус примерно в 5 рублей за сообщение. Разумеется, получать бонусы - это не цель нахождения на нашем форекс форуме, главная цель - это общение с другими трейдерами, обзоры и обсуждение стратегий, публикация различных мнений и торговых систем.

Кроме того, форум сайта «Форекс Аналитика» очень удобный и наглядный, здесь Вы можете загружать графики, индикаторы и другие утилиты для трейдинга. На форуме присутствует своя уникальная система форекс званий, система вручения медалей и повышения репутации. На форуме царит дружелюбная атмосфера, взаимопонимание и конструктивный диалог.